PDA

View Full Version : Любите ли вы сальсу, как люблю её я?


yu_aniskin
25.06.2008, 11:16
Виктор, как-то это крамольно звучит:
"..... А ещё лучше — плюньте вы на сальсу, а насладитесь Веной, благо она того стоит. И да здравствует венский вальс!" :)

Обсуждение выделено в отдельную тему из ветки «Сальса в дальнем зарубежье (http://forum.mambotribe.org/showthread.php?p=9660#post9660)». — В. Радзюн.

v.radziun
25.06.2008, 11:29
Виктор, как-то это крамольно звучит
Для сектантов — несомненно. Но я тешу себя надеждой, что на «Мамбо Трайбе» собираются люди широких взглядов.

yu_aniskin
25.06.2008, 12:07
Для сектантов — несомненно. Но я тешу себя надеждой, что на «Мамбо Трайбе» собираются люди широких взглядов.
... а мне думается, что на сайтах типа: salsa.ru, mambotribe.org .... и т.д. и собираются одни сектанты..., или сальса-озабоченные..., или заболевшие сальсой..., слова можно разные придумать, а суть от этого на изменится!!! А "нормальным" людям чего тут делать Виктор??? Назовите мне, кто тут "нормальный", очень интересно одним глазком глянуть??? :)

Andrey
25.06.2008, 12:21
... а мне думается, что на сайтах типа: salsa.ru, mambotribe.org .... и т.д. и собираются одни сектанты..., или сальса-озабоченные..., или заболевшие сальсой..., слова можно разные придумать, а суть от этого на изменится!!! А "нормальным" людям чего тут делать Виктор??? Назовите мне, кто тут "нормальный", очень интересно одним глазком глянуть??? :)
Ой Юран красавец. В точку попал. Я бы тоже хотел посмотреть, кто тут еще не болеет сальсой!!! :D

v.radziun
25.06.2008, 12:54
... а мне думается, что на сайтах типа: salsa.ru, mambotribe.org .... и т.д. и собираются одни сектанты..., или сальса-озабоченные...
Ну что ж, значит, я в Вас ошибался, Юрий :)

Разница между любителем сальсы и сальса-озабоченным/сектантом примерно такая же, как между любителем прекрасного пола и сексуально озабоченным/маньяком. Вторая роль мне как-то не близка, но я вполне уважаю Ваш выбор.

PS: Кстати, к чему тогда Ваши рассуждения о футболе? Маньячить — так о чём-то одном ;) Или это — озабоченность широкого профиля? :)

Elena
25.06.2008, 14:21
Ну что ж, значит, я в Вас ошибался, Юрий :)

Разница между любителем сальсы и сальса-озабоченным/сектантом примерно такая же, как между любителем прекрасного пола и сексуально озабоченным/маньяком. Вторая роль мне как-то не близка, но я вполне уважаю Ваш выбор.

PS: Кстати, к чему тогда Ваши рассуждения о футболе? Маньячить — так о чём-то одном ;) Или это — озабоченность широкого профиля? :)
Мне ближе все таки точка зрения Юрия, хотя это крнечно мое субьективное мнение. Пример. Прилетаю я в любимый Лондон. Поскольку я по профессии архитектор, сразу впадаю в состояние тихой эйфории, историю искусств я изучала в 3-х учебных заведениях, поэтому Британский национальный музей меня тоже очень радует, добавим сюда любовь к английской литературе ( очень советую почитать Стивена Фрая), Ковен Гарден, премьеры мировых мюзиклов, великолепные парки Лондона и т.д. и т.п. Но вечером, когда я сижу с друзьями в пабе или ресторане, меня начинает тихо колбасить: "Чего я здесь сижу-то, время то уже 22:00 на Charing Cross уже вовсю танцуют сальсу, и так не поверите ли каждый день. А поскольку клуб работает до 3-х часов, то из Лондона я уезжаю в полубессознательном состоянии ( перелет 5 часов я просто не замечаю). И с этим уже ничего нельзя поделать, и мне это очень нравится...

yu_aniskin
25.06.2008, 14:22
Разница между любителем сальсы и сальса-озабоченным/сектантом примерно такая же, как между любителем прекрасного пола и сексуально озабоченным/маньяком. Вторая роль мне как-то не близка, но я вполне уважаю Ваш выбор.
Интересную Вы темку для обсуждения подкинули Виктор! Какая разница между: 1. Любителем прекрасного пола и 2. Сексуально озабоченным человеком? Я думаю, всё зависит от текущих жизненных рамок.
А можно ли оставаться "Любителем прекрасного пола" не испытывая к нему сильнейшего сексуального влечения...? А если наоборот, таки испытывать очень сильное влечение к противоположному полу, быть сексуально-озабоченным, но держать себя в рамках, в соответствии с требованиями культурной среды..., это разве не есть быть "Любителем прекрасного пола"??? Граница в этом вопросе очень даже условная..., в каких-то частных проявлениях! ;)

PS: Кстати, к чему тогда Ваши рассуждения о футболе? Маньячить — так о чём-то одном ;) Или это — озабоченность широкого профиля? :)
Есть ещё несколько тем, на которые я могу с огромным удовольствием поманьячить...., нет собеседников!!! :)

v.radziun
25.06.2008, 14:28
Есть ещё несколько тем, на которые я могу с огромным удовольствием поманьячить
Чудесно, но лучше это сделать не в теме о сальсе за рубежом :) А эту тему — как «правильно маньячить» — могу специально выделить в отдельную ветку. Я уже и название придумал: «Любите ли вы сальсу, как люблю её я?» :)

v.radziun
25.06.2008, 14:54
Прилетаю я в любимый Лондон…
Елена,
Сразу же встречный вопрос: Вы в Лондоне часто бываете? Ну, не первый раз там, верно? — Вот Вам и ответ.

Я, в принципе, понимаю, о чём хотел сказать Юрий. Просто со словами надо осторожнее. Вот ещё пример: можно просто любить свой народ, а можно быть шовинистом. — Вроде бы, корни одни и те же, а смысл совершенно разный.

Сальса — это одна из приправ к большому блюду, которое нам преподносит жизнь; соус, простите за каламбур. Кто-то любит, чтобы соуса было побольше, кто-то — поменьше. Кто-то вообще без него прекрасно обходится за столом. Но соус сам по себе ведь никто есть не будет, верно? — Вот так ж и с сальсой.

Ну не хочу я быть сектантом от сальсы, не хочу. Сальса должна расширять наши горизонты, а не сужать их. В этом смысл. А упёртость — либо болезнь роста (сам был такой, знаю), либо ограниченность.

PS: Стивена Фрая лет 5 назад читал, чуть ли не всего. Что-то мне у него нравится (он забавный), что-то — не очень («Лжец», например. Правда, эту книгу у меня и так кто-то зачитал — взял попрактиковаться в английском и «замылил»). В общем, я предпочитаю Рушди из современной английской литературы.

yu_aniskin
25.06.2008, 16:12
Сальса — это одна из приправ к большому блюду, которое нам преподносит жизнь; соус, простите за каламбур. Кто-то любит, чтобы соуса было побольше, кто-то — поменьше. Кто-то вообще без него прекрасно обходится за столом. Но соус сам по себе ведь никто есть не будет, верно? — Вот так ж и с сальсой.
... а варенье или мёд??? Я считаю это не совсем корректное сравнение: соус и salsa. Соус Вы естественно есть не станете..., а я вот вообще являюсь сторонником здорового питания и любые соусы не очень-то приветствую, а танцевать могу что называется "от заката до рассвета" и опять до заката! Как это сочетается? :)

Ну не хочу я быть сектантом от сальсы, не хочу. Сальса должна расширять наши горизонты, а не сужать их. В этом смысл. А упёртость — либо болезнь роста (сам был такой, знаю), либо ограниченность.
Может Вы и не хотите быть сектантом Виктор, но Вы им являетесь что называется "по-факту"!!! ;) Весь Ваш образ жизни состоит из разных связанных с сальсой мероприятий!!! Вы можете "переключиться" и , например, на месяц вообще выкинуть из своей жизни ВСЁ связанное с сальсой: музыку, знакомых, танцы, сайт, статьи в и-нете, поездки на сальса-мероприятия... ??? Вы можете говорить о степени сальса-зависимости..., но то что она у Вас есть это факт! :)
А никто и не говорит: только сальса и ничего более!!! Лично у меня ещё есть равноценные занятия-хобби: Боевые единоборства, джазовая и электронная музыка, прогрессивный рок ( а не только сальса), Снукер (бильярд), водномоторные гонки..., хочу вот на водных лыжах научиться хорошо ездить, и т.д. Но сальса это одна из основных и сильных маний, которая с течением времени не уменьшается, а наоборот, вытесняет другие! :)

MuggZ
25.06.2008, 21:06
Может Вы и не хотите быть сектантом Виктор, но Вы им являетесь что называется "по-факту"!!! ;) Весь Ваш образ жизни состоит из разных связанных с сальсой мероприятий!!! Вы можете "переключиться" и , например, на месяц вообще выкинуть из своей жизни ВСЁ связанное с сальсой: музыку, знакомых, танцы, сайт, статьи в и-нете, поездки на сальса-мероприятия... ??? Вы можете говорить о степени сальса-зависимости..., но то что она у Вас есть это факт! :)Огромная просьба "сверить часы". Чтобы не вкладывать разное значение в известные казалось бы термины, обратимся к толковому словарю:Секта (от лат. secta — учение, направление, школа) — религиозная группа, община или другая подгруппа, отколовшаяся от господствующего религиозного направления.

В. И. Даль определил слово «секта» как «франц. братство, принявшее свое, отдельное ученье о вере; согласие, толк, раскол или ересь.» [1]

Д. Н. Ушаков определил слово «секта» как «1. религиозное сообщество, состоящее из людей, отколовшихся от господствующей церкви и принявших новое вероучение 2. перен. Отгородившаяся от общения с другими, замкнувшаяся в себе группа лиц (неодобрит.)». [2]а теперь, о чём толкует Виктор:Ну не хочу я быть сектантом от сальсы, не хочу. Сальса должна расширять наши горизонты, а не сужать их. В этом смысл. А упёртость — либо болезнь роста (сам был такой, знаю), либо ограниченность.Мне кажется мы тут имеем либо непонимание смысла термина, либо, простите - передёргивание. Пусть каждый/я сами для себя решат.

Ещё раз: сальса-сектантство НЕ эквивалентно сальса-зависимости.
Сальса-сектанство есть зашоривание глазок; увлечение какой-то одной стороной сальсы в ущерб всем другим. Сальса-сектант ставит себя, своё понимание и своё направление выше других, часто в форме охаивания других. Сальса-сектант (часто, но не всегда) - малообразован и безграмотен как в отношении не только остальных направлений, но даже своего собственного. Сальса-сектант (часто, но не всегда) лишён элементарного кругозора, не способен и не желает выслушивать альтернативные мнения/позиции. Часто не блещет культурой общения.

Sollygeohennet
26.06.2008, 08:33
Ну вот! Опять....:)
Началось.......:)
(села по-удобнее, в предвкушении интересного лингвистического спора).

Elena
26.06.2008, 09:35
Огромная просьба "сверить часы". Чтобы не вкладывать разное значение в известные казалось бы термины, обратимся к толковому словарю:а теперь, о чём толкует Виктор:Мне кажется мы тут имеем либо непонимание смысла термина, либо, простите - передёргивание. Пусть каждый/я сами для себя решат.

Ещё раз: сальса-сектантство НЕ эквивалентно сальса-зависимости.
Сальса-сектанство есть зашоривание глазок; увлечение какой-то одной стороной сальсы в ущерб всем другим. Сальса-сектант ставит себя, своё понимание и своё направление выше других, часто в форме охаивания других. Сальса-сектант (часто, но не всегда) - малообразован и безграмотен как в отношении не только остальных направлений, но даже своего собственного. Сальса-сектант (часто, но не всегда) лишён элементарного кругозора, не способен и не желает выслушивать альтернативные мнения/позиции. Часто не блещет культурой общения.
Мне кажется что здесь происходит некая подмена понятий, вышеуказанный сальса-сектант - это просто ограниченный человек с низким уровнем коэффициента эмоционального развития, но почему-то, гад, хорошо умеет танцевать сальсу. Все его личностные характеристики не имеют отношения непосредственно к сальсе ( вот такие и портят нам праздник жизни). Что касается всеми уважаемого Виктора, то он скорее всего подвижник и миссионер. Сеет разумное, доброе, вечное... ( по моему пафос здесь вполне уместен).

yu_aniskin
26.06.2008, 09:52
Ну да Максим, +5 баллов Вам за комментарий!!! :)
Я несознательно смешал сальса-сектанство и сальса-зависимость..., что по большому счёту конечно же ошибочка! :( Но исключительно потому, что у нас сальса-сектанства в Вашем столичном понимании вообще нет, потому как нет острого противостояния между стилями и направлениями сальсы..., а совсем даже наоборот, все представители casino, LA и NY общаются, дружат, целуются при встрече (расставании), хлопают друг другу в ладошки!!! :)
А в этой ситуации для меня все люди, которые все свои свободные вечера проводят на сальсотеках, знакомых выбирают по принципу танцует он сальсу или нет, свои поездки привязывают к сальса-мероприятиям, читают исключительно сальса-новости и слушают исключительно сальса-музыку, выбирают спутников жизни и женятся (выходят замуж) на них мотивируясь танцеванием сальса...., скажите мне пожалуйста, взглянув со стороны...., это "нормальные люди"??? В моём понимании это и есть сектанты, в смысле сектанты отколовшиеся от "обычной, нормальной" жизни!!! :)
PS. Хотя слово "сектант" конечно же неудачно звучит в контексте нашего разговора о танцах, предлагаю его вообще вычеркнуть из употребления..., у нас же всё-таки танцы а не религиозные диспуты!!! ;)

vovaSALSAnov
26.06.2008, 10:44
Получается, что я пока всего лишь "сальса-маньяк", а не "сальса-сектант" :D
Хоть и получаю удовольствие от сальсы 8 дней в неделю, всё-таки есть у меня друзья и подруги не из сальса-тусовки:) . Но я их активно уговариваю на сальсу заглянуть:mad: !!! И на саксофоне я например битлз играю (который в своё время в противовес сальсе выступил):) Но мечтаю на саксофоне сальсу научиться играть:mad:
В общем, позвольте представиться - "сальсанов-сектант"

Andrey
26.06.2008, 10:54
Почитав понял, что я не сальса-сектант, а просто у меня существует сальса-зависимость. Ни дня без сальсы, ну или там бачаты, меренге. :)

Elena
26.06.2008, 13:26
А моя сальса-зависимость имеет местечковый окрас. В Челябинске нет ни одного сальса-клуба, ни одной сальса-школы, тренер все время в разъездах. Естественно в любом европейском городе по вечерам я просто чувствую -- где-то уже танцуют, пройдемте... Когда читаю жалобы Екатеринбужцев и Санкт-Петербуржцев: то музыка не та, то вода дорогая, кто-то посмел реггетон кудато там вставить - мне смешно, так и хочется сказать: "Жируете гады..."

v.radziun
26.06.2008, 15:34
Что касается всеми уважаемого Виктора, то он скорее всего подвижник и миссионер.
Ну, раз уж я теперь подвижник (а также почётный святой и великомученик — © к/ф «Обыкновенное чудо» ;)) процитирую-ка себя самого :)
со словами надо осторожнее.
Да и вообще, друзья, будьте осторожны! — Не ходите по железнодорожным путям. Работайте в каске! Требуйте долива после отстоя!

И жизнь непременно заиграет новыми красками — даже если вы ведёте здоровый образ жизни и не употребляете соусы :)

MuggZ
26.06.2008, 20:03
Что касается всеми уважаемого Виктора, то он скорее всего подвижник и миссионер. Сеет разумное, доброе, вечное... ( по моему пафос здесь вполне уместен).Подвижник - ну может быть. Лучше его самого спросить.
А миссионер - эт я. Мне лет 5 назад объявили.

Andrey
27.06.2008, 07:52
А моя сальса-зависимость имеет местечковый окрас. В Челябинске нет ни одного сальса-клуба, ни одной сальса-школы, тренер все время в разъездах. Естественно в любом европейском городе по вечерам я просто чувствую -- где-то уже танцуют, пройдемте... Когда читаю жалобы Екатеринбужцев и Санкт-Петербуржцев: то музыка не та, то вода дорогая, кто-то посмел реггетон кудато там вставить - мне смешно, так и хочется сказать: "Жируете гады..."
Ваша правда Елена, наверно так и есть. :)