Mambo Tribe  

Go Back   Mambo Tribe > Blogs > Timurito
Blogs About Us

Rating: 6 votes, 5.00 average.

Музыка и танцы Кубы – личный опыт. Часть 1 - Танцы.

Posted 13.07.2012 at 17:08 by Timurito
Updated 15.07.2012 at 10:47 by v.radziun (поправил выкладку фото)
Цели путешествия, слухи и представления о Кубе

На Кубу мы, четверо татарстанцев, ехали с разными целями. Кого-то привлекали чудесные белопесочные пляжи Кайо Коко и Кайо Гильермо, кого-то – возможность повидать страну, о которой мечталось с юности, увидеть воочию, насколько хорошо и прочно возведено там здание социализма – или, напротив, насколько оно обветшало за десятилетия. Несмотря на разницу в «личных целях», одна большая цель объединяла всех: мы очень, ОЧЕНЬ хотели потанцевать до упаду, до «не могу больше стоять на ногах» с кубинцами, которые, по идее, изобрели почти все те танцы, которые мы танцуем.

Еще до поездки до нас доходили какие-то туманные слухи, в т.ч. и через сайт, о том, что по всей Кубе сальсу особо и не танцуют, а танцуют в основном реггетон и бачату. Мы хотели проверить и либо подтвердить их (да нет, вру – не хотели мы такие слухи подтверждать), либо, с гораздо большим удовольствием, опровергнуть. Кроме всего прочего, в плане танцевания у меня еще были и задания от Laaluu:

1. А есть ли на Кубе сальса? Пожалуй главный вопрос, а то многие танцоры приезжают, сальсу не танцуют.
2. Какие фольклорные танцы танцуют на Кубе, какие современные.
4. Если попадутся, то прикупить дисков с обучением или с показухой танцевальной.
5. Поснимать танцующих кубинцев.


Забегая вперед, скажу сразу, что диски с обучением попадались несколько раз, но стоили они недешево (примерно 350 р. по-нашему), а самое главное, были рассчитаны на начинающий уровень, так что сорри – покупать не стал. Ютуб – наше всё. Фотки танцующих кубинцев, если повезет, должны вставиться в текст. Остальные вопросы будут отвечены по ходу повествования.

Сразу скажу, как я себе представлял кубинский танцевальный антураж до поездки: более-менее сальсу и иже с ней танцуют все, ибо это в крови, как говорят сами кубинцы, однако в крупных городах количество тусовок и уровень танцоров гораздо выше. А теперь – о том, что мы реально увидели.

"ФЛОРИДА". Знакомство с местной сальса-тусовкой
В первый же вечер наша ангел-хранитель-экскурсовод-переводчик-и-все-остальное Ольга, живущая на Кубе уже два года (если вы едете на Кубу и реально хотите увидеть как можно больше - спишитесь с ней!!! Она - чудо!), не дав отдышаться после самолета, взяла нас под белые рученьки да и повела на вечеринку в отеле «Флорида» в Старой Гаване. Я пришел в ужас от отсутствия кондиционеров, ибо, когда соединяются пылкая сальса, повышенная температура и влажность воздуха, рождается много-много пота, что на приличных сальсатеках является, как правило, моветоном. Но не на Кубе, как оказалось! Все были радостно мокрыми, как будто только что из парной, но с удовольствием куражились дальше.

Девочки мои вообще запомнили "Флориду" как лучшее, что с ними случилось в плане танцевания за всю Кубу, ибо их приглашали просто бесперебойно. Я с удовольствием посальсировал с москвичкой Таней, хорошо потанцованной мною за три недели до того в Казани (que sorpresa!), потанцевал с отлично танцующими финками (они будут преследовать нас везде на Кубе! И слава Богу ) и даже разок вытянул на танцпол кубинку (знал бы я, что это просто невероятное везение! Впрочем, обо всем по порядку).

Особенности танцевания местных

Симпатичная кубинка мне, как ни странно, не очень понравилась: была немного деревянная, шагала как-то «не в музыку» и держала большие пальцы рук моих так, будто хотела оставить их себе на память. Разумеется, о более-менее сложных фигурах с таким пальцедержанием можно было забыть. Уже позже, на других сальсатеках, выяснилось, что у них это национальная черта – то ли так просто принято, то ли боятся манеры приезжих вести в танце. Причем интересно, что это всегда сопровождалось с танцеванием «не в музыку», т.е. contra tiempo, по сравнению с нашим a tiempo (танцеванием на 1). Не зажимали пальцы лишь профессиональные танцовщицы, легко ведшиеся на 1.

А вот юноши, роем вившиеся вокруг наших барышень, приятно радовали: тут было разнообразие, и узлы, и пластика, да и танцевали на 1. С другой стороны, оставив ложную скромность, скажу, что очень немногие танцевали гораздо лучше меня – я не увидел чего-то действительно потрясающего, ошеломительного, истинно кубинского. Разумеется, все и отлично, и нормально танцевавшие представлялись как profesores de bailes и… предлагали взять уроки, конечно же. Это тоже что-то очень национальное.

Несмотря на весь позитив, отель «Флорида» оставил о себе грустную память: о невольном шоу мокрых маек я уже написал, да еще в придачу к этому я, накачанный двумя бесплатными Mojito, умудрился принести в жертву местным оришам свой компактный фотоаппарат (интересно, есть ориша, отвечающий за разгильдяйство? А ориша воровства? Гммм... Тогда будем считать, что я принес жертву Элеггуа, орише дураковаляния и новых дорог – это было как раз для нас).
Впрочем, если так же подробно расписывать каждую вечеринку, на которые мы ходили, то у Виктора закончится лимит килобайтов, а у вас - запас терпения, поэтому постараюсь помнить о сестре таланта и писать тезисно.

Сasas de la musica
Есть такая штука на Кубе – т.н. casas de la musica («дома музыки»), причем есть они абсолютно в каждом поселении, считающем себя городом. В основном речь идет синтезе небольшого (в зависимости от размеров поселения) клуба, где предлагаются разнообразные напитки с концертной площадкой и местом для танцев. Три в одном, и, как правило, предназначаются они для иностранцев, ибо у местных банально нет денег ходить по таким местам. Официально зарплата инженера на Кубе составляет порядка 20 куков (700 р. да-да, нули не пропущены), врача - еще меньше. Вход же в такое заведение стоит 10 куков (350 рублей) в Гаване и порядка 1-3 куков в других городах. Список этих кас, хоть и неполный, приводится с расписанием выступающих там групп на сайте студии EGREM. Собственно, следует отметить, что все эти касы, по сути, принадлежат EGREM, но помимо них есть и другие, о которых на сайте ни гу-гу. В части «Музыка» я напишу об этих «касах» поподробнее.

Поскольку для нас такие места ассоциировались прежде всего с танцами, мы стремились бывать в них, как минимум, в половине городов, где мы были - а мы за наши две недели успели проехать по всей Кубе и так или иначе повидать Гавану, Сьенфуэгос, Тринидад, Санта-Клару, Морон, Камагуэй, Байямо, Сантьяго и, с позволения сказать, Виньялес (хоть и последний из окна туристического автобуса).

Лирическое отступление на волнующие всех темы
В Тринидаде и Сантьяго, как правило, в касах сидят иностранцы и редкие кубинцы. В Гаване же в casas de la musica ходят следующие категории лиц: 1) иностранцы, приехавшие на Кубу потанцевать; 2) иностранцы, приехавшие на Кубу за девочками; 3) «работающие девочки», коих очень и очень много – но предложение, как правило, соответствует спросу; 4) кубинские мальчики, которые тоже на что-то надеются в плане секса и каких-нибудь интересных перспектив; 5) непонятно что делающие здесь остальные кубинцы (редкость). 3 и 4 категория на кубинско-русском языке обычно именуется знаменитым термином jineteros («наездники»), причем к этой «кавалерии» относятся все желающие тебя, извините, поиметь - причем необязательно в сексуальном плане. Как ни странно, jineteros jineteras рознь: мальчики, как правило, более-менее умеют танцевать, девочки же, по крайней мере, насколько я видел, заинтересованы исключительно в оказании скорой сексуальной помощи иностранному населению и сальсу танцуют коряво. Хотя должен признать, что реггетон многие хинетерас танцуют великолепно (это у них что-то вроде рекламных акций, что ли, "зацените, как у меня всё двигается!") – впрочем, мне уже давно кажется очевидной взаимосвязь умения танцевать реггетон и некоторых, простите, постельных навыков.

Что до мальчиков-jineteros, то тут вообще все запутанно. Где, скажите мне, проходит грань между хорошо танцующим молодым человеком (зачастую преподом), у которого банально нет денег пойти в касу и за которого заплатила иностранка, танцующая с ним, и тем же самым хорошо танцующим молчелом, который - снова простите меня, пожалуйста, за излишнюю кубинскую откровенность – даму не только танцует, но еще и радует всеми другими способами? Впрочем, мы отвлеклись.
Единственный раз, когда я видел в casa de la musica реально очень большое количество очень хорошо танцующего народа – концерт Los Van Van. И увы – мы не смогли насладиться этим вполне: приехали поздно и я был слишком увлечен подпольной видеосъемкой титанов тимбы.

Где еще можно потанцевать на Кубе?
Кроме кас, мы пытались также танцевать вообще везде, где только слышали музыку (как боевые лошади сибаритов), живую или не очень. Так, нами был «осквернен» любимый ресторанчик Хемингуэя «Бодегита», опробовано на танцевабельность бесчисленное количество ресторанов и забегаловок по всей Кубе – везде, где только играли musica bailable. Однако танцевали мы там только со своими – другие упорно не приглашались.
Обобщая весь опыт, могу сказать следующее: или я чего-то не понял и не узнал, или все же правы те люди, которые говорят, что сальса есть далеко не везде на Кубе, в первую очередь – в Гаване, Сантьяго и Тринидаде. Вообще Луис Лопес, гостивший у меня пару дней назад, говорил, что у самих кубинцев, по слухам – какие-то свои закрытые тусовки, на которые они не очень любят приглашать приезжих, дескать, из-за стеснения (даже не знаю, верить ли в эту теорию заговоров. Но черт подери, мне это рассказал кубинец!). Для того, чтобы хорошо потанцевать сальсу, во всех городах кроме Гаваны надо искать именно casas de la musica. Впрочем, в Тринидаде и в Камагуэе во время т.н. карнавала св. Хуана в разных точках города мы видели зазывающие огни прямо на улице и слышали громогласную музыку тимбы и реггетона (в основном последнего, конечно), однако как следует потусить на таких «народных» тимбареггетеках нам в силу разных причин не удалось и, кроме того, утверждать, что данные "опен-эйры" проводятся там регулярно, не берусь.

В Гаване, помимо кас, ресторанчиков с музыкой, есть еще клубы при отелях (вышеуказанная Florida; La Conita, порадовавшая великолепной руэдой, интересными выступлениями шоу-группы по бачате и меренге, не имевшими ничего общего с этими танцами, кроме музыки, но самое главное – отлично танцующими людьми. Правда, в "Кониту" было проблемно попасть – единственный раз за все время на Кубе с нас спросили паспорта, которых у нас, конечно же, не оказалось. Уладили – там все решается так же точно, как и у нас), а также отдельные клубы, такие как знаменитый «миль очо» - «1830». Отмечу, что сальса-тусовку в «Коните» и «миль очо» держит одна и та же танцевальная «мафия» под руководством Juan Gomez el Abuelo («дедушки») из Los Fundadores de Rueda (утверждается, что именно эти перцы придумали руэду, хотя я где-то встречал информацию, что руэда вообще впервые появилась в 50-ые гг., и в этом формате сначала танцевалась ча-ча-ча). Если La Conita очень понравилась, как музыкой, так и уровнем танцующих, то "1830", как верно заметила Лена, оказался в некотором смысле разочарованием: мы приехали поздно и пропустили шоу; хотя было много людей, наших девочек если и приглашали, то в основном лишь для полапать за разные места. Я за нравами юношей не следил и танцевал со всеми, кроме традиционно отказывавшими мне кубинками: с финками, немками, датчанками, японками, русскими, американками.

Еще одним неожиданным местом для танцев оказался Palenque («театр, помостки»), куда мы пришли в субботу на шоу Sabado de Rumba, на которое приходят как местные за местную копеечку, так и иностранцы за куки (все в курсе, надеюсь, про 2 национальные валюты и параллельно существующие системы оценки материальных ценностей на Кубе?). Мы пришли туда на следующий день после аналогичного шоу румберос в музее Карнавала в Сантьяго и ожидали увидеть такую же крутую румбу и оришас от профессиональных танцоров. Вместо этого нас ждало зрелище с румберос-музыкантами, которые время от времени выходили и показывали ямбу или гуагуанко. Напевы афрокубинцев под бата и клаве о чем-то далеком и никем не виденном навевали грусть. Мы уж хотели совсем расстроиться и требовать денежки обратно, как вдруг - о чудо! – вышел какой-то молодой мулат, которого в тот день поздравляли с feliz cumple, и очень достойно спел бачату (!!! Это редкость на Кубе, ребята!).

После этого вообще началось что-то вроде дневного сальсового опенэйра, и я сделал сразу две вещи впервые в жизни: танцевал босиком на бетоне и обучал кубинку танцевать сальсу (еще три восклицательных знака). Как обычно, танцевалось лучше всего с клевыми американкой и полькой. Кубинская девочка, смотревшая на меня большими глазами, танцевать не умела, стеснялась, но очень хотела научиться. Я не жадный: поучил и даже бесплатно. Кубинка, которая якобы умела танцевать, танцевала опять контратьемпо и контрапартнеро. Когда танцпол, как мне казалось, был мною покорен и я всем доказал, что в России танцуют не хуже, чем на Кубе (я не собирался никому ничего доказывать, просто так получилось), вдруг появилось ОНО и поманило меня пальчиком…

Интересный опыт. Преподаватели
Извините за вопрос, уважаемые: вы когда-нибудь танцевали с трансвеститом или человеком, изменившим своему полу пол? У меня же ощущение, что я таки да - танцевал. С одной стороны, черноволосая девушка с нормальной такой грудью и всем остальным. С другой стороны, ну не могли, никак не могли этот нос, это лицо, эта манера танцевать принадлежать девушке (да и танцевавшая с ней полька Кася потом выразила те же сомнения)!!! Было четкое ощущение, что Иснави находится не совсем в своем теле, что ли… но танцевала она просто очень круто и интересно и явно «перетанцевала» меня по уровню. Впрочем, возможно, просто я был слишком подавлен ее маскулинностью?

Увлекшись и не желая, чтобы Россия упала перед Кубой, я сделал один смертельный поворот аля Газик и, конечно же, попал именно туда, куда обычно попадают троечники, пытающиеся его сделать: локтем в зубы бедной девушко-мужчины. И поделом ей, нечего выделываться. Т.е. я сразу так не подумал, конечно, а чуть было не провалился сквозь бетонный пол от стыда и побежал покупать ей холодный лимонад. Надо отдать ей должное – она дотанцевала до конца, правда, все время дразня меня своей разбитой губой, и, как истинная кубинка, сразу же дала мне свой телефон. Не для того, о чем вы, проказники, подумали, а для серьезных дел – Иснави, конечно же, оказалась преподом(давательницей?) сальсы. Впрочем, номером я так и не воспользовался: шоковое ощущение от танцев то ли с девушкой, то ли с парнем еще не скоро отпустило меня.

Зато мы учились танцам у других ребят, профессионально танцующих в одном из коллективов наподобие Conjunto Folklorico - Янайсси и Ролли (чесслово, интересно, откуда кубинцы свои имена придумывают? Случайный генератор слогов на компьютере? Но у них и компьютеров-то не так много…) Кстати, ребята в августе должны приехать в Москву в рамках какого-то шоу по заказу некой небедной россиянки. Если услышите что-то об этом, смело идите – уровень у ребят отличный! Поскольку я, разумеется, хотел танцевать «по-истинно-кубински», я учился не узлам и поворотам, а гуагуанко и колумбии, а также повторял оггуна, слушал про то, как танцуют у них ча-ча-ча и сон.

В общем, все, в принципе, соответствует тому, что проповедуют у Армена и во многих школах у соседей: без румбы и знания ориш сальса кубинской не будет. С другой стороны, новых откровений не последовало. Фольклорные танцы просто так никто уже не танцует. Более того, сами сантеро частенько не умеют танцевать ориш! Однажды нам жутко повезло, и мы, по протекции Ольги, оказались на tambol (сантерийской церемонии, посвященной дню «перерождения» сантеро, когда оришу «посадили» ему в голову). Песнопения оришам воспевались вовсю, народ танцевал, как мог – но танцы были самой простой румбой.

У великого Янека и Карелии поучиться не удалось: когда мы были в Сантьяго, они оказались в Гаване. Была масса других преподов в разных городах, которые ненавязчиво предлагали свои услуги (как правило, 1 час – 350 рублей). В частности, нам очень рекламировали одну испанско-кубинскую пару с якобы крутой руэдой, однако, посмотрев на них, мы увидели банальные узлы и соединение линейки с касино. Об асинхронной руэде, например, они и не слышали. С другой стороны, мы видели просто нереальную руэду в «Коните» - вот уж у кого можно было учиться. А еще я с удивлением понял, что Леша Алексенцев, кажется, не так уж и не прав с его гуапеей в виде abierto-cerrado и расслабленной, не напряженной руэдой - именно так они и танцуют в кругу друзей.

Карнавал. Конга
Следует упомянуть и другие, традиционные и не очень, танцы. Я считаю, нам очень и очень повезло: как уже упоминалось, мы попали на карнавал в честь св. Хуана в Тринидаде и Камагуэе. Если в Тринидаде, вроде бы жутко историческом и культурном городе, карнавал банально свелся к уличным реггетонотекам и разъезжанию местных ковбоев, vaqueros y caballeros, на своих четвероногих друзьях туда-сюда, то в казалось бы скучном Камагуэе мы видели paseo - самое настоящее карнавальное шествие по главным улицам. Ребята, это надо было видеть: лучшие образцы тракторного искусства тащили на себе трехэтажные платформы, на которых мало чем прикрытые девочки-старшеклассницы (ладно, поскольку за пропаганду педофилии наша самая демократичная в мире Дума закрывает сайты, сойдемся на том, что это были совершеннолетние первокурсницы) вовсю отжигали… как вы думаете, что? Правильно, САМБУ!!! И лишь немного чего-то околосальсового и реггетонистого. Вообще, нас с Регинкой это зрелище ввергло в некий культурный шок: мы никак не ожидали во вроде социалистической стране увидеть такой разврат на улицах. Впрочем, нам, как и всем, понравилось.

Однако больше всего нам хотелось увидеть на таких уличных гуляниях истинно кубинскую конгу (или, как не согласились бы со мной в Сантьяго, conga santiaguera). И мы ее видели! В Камагуэе народ хорошо ее играл (причем ее исполняли несколько коллективов), однако танцевали ребята так себе, возможно, потому что уже очень устали к 11 вечера. В Сантьяго же нам невероятно повезло: в ночь приезда мы заплутали и случайно выбрались на улицу, где был шум и гам - верные признаки надвигающейся конги, друзья! (Так что если услышите что-то похожее рядом… хотя нет, у нас это, скорее всего, футбольные фанаты чем-нибудь созидательным занимаются или президент приехал). Так оно и было: в нашем районе проходила репетиция одной из конг к началу знаменитого сантьягского фестиваля Fiesta del Fuego. Хитрыми извилистыми закоулками старого города шло человек 20 музыкантов и еще столько же счастливых ребятишек. В день же отъезда из Сантьяго мы в нескольких местах в городе )sic!) видели гигантские, просто неимоверные толпы народа, пляшуще-топчущиеся в каком-то определенном направлении. Музыки почти не было слышно, но кусочки толпы ловили ритм друг друга. Это было клево - танцевать конгу на улице, с десятками тысяч кубинцев, пусть и всего лишь переминаясь с ноги на ногу. А уже в Гаване я попал на концерт Sur Caribe, которые, разумеется, исполнили под занавес свою знаменитую conga santiaguera – и снова я удивился, что конгу, как и сальсу, там танцевали далеко не так клево, как иногда у нас в России. Что уж говорить об удивлении музыкантов Sur Caribe, которым я показал видео на телефоне с Viva la Salsa, где Йоанди, Таня, Диана, Серега, Антон и прочие 45 челов великолепно отплясывают их же конгу, но «как надо», «по-кубински».

ВЫВОДЫ И ЗАКЛЮЧЕНИЯ
Наверное, надо подытоживать. Ваше счастье, что я съездил на Кубу лишь на две недели – иначе я бы тут не остановился. Итак, вот мои главные выводы по танцам на Острове:

1) Россияне и другие extranjeros могут танцевать не хуже кубинцев (и сальсу, и реггетон, и остальное). Если бы, к примеру, Газарян или Яна Потоцкая отправились на Кубу, они бы там произвели фурор. Конечно, им, как и всем нам, есть куда расти, чему и у кого поучиться. Но – факт есть факт: на Кубе танцуют сальсу далеко не так круто, как мы об этом думаем. Касино, на самом деле, давно уже принадлежит мировому сообществу, и пора отменить негласное право кубинцев на приоритет и однозначное «последнее слово» в этих НАШИХ танцах.

2) Ча-ча-ча на Кубе совсем не такая, как мы представляем себе. Это и не касино, и не линейка на раз-ДВА-три-чача. Нечто другое. Про мамбо я вообще молчу – я бы на законодательном уровне запретил линейку Нью-Йорк называть «мамбо», настолько это разные танцы. Сон – танцуют, но только в мелких городах в касах. Зато играют сон и чачу повсеместно.

3) Для мальчика потанцевать на Кубе иногда бывает проблемно, а уж приглашать кубинок - тем паче. Если это неприличные девочки, то они ущипнут тебя за попу и сами пригласят, только за хорошие кубинские деньги и не на танцпол. Если это приличные девочки, то они обязательно должны осведомиться у кавалера, не возражает ли он (прямо как в анекдоте про кавказскую дискотеку: «А ты, дура, малчы, пока два джыгыта разгаваривают!»). Клянусь - мне за всю мою танцевальную жизнь не отказывали столько раз, сколько отказали на Кубе за две недели! Порой я был в бешенстве, и словно подросток, пытался понять, "почему меня никто не любит". Да всё в порядке, Тимыч. Просто так уж получилось, что в Casa de la Musica Miramar в тот вечер пришли девушки распутные (90%), не танцующие (они же + 5%) и занятые (5%). Так что будьте морально готовы танцевать с клевыми иностранками и редко-редко – с кубинками. Что тоже неплохо.

4) Для девочек танцы на Кубе, насколько я понимаю, дают гораздо больше удовольствия. Как ни парадоксально, по моим ощущениям, хорошо танцующих парней больше, чем хорошо танцующих девочек. Хотя и среди них полно ищущих больше, чем танцы (но ведь танцы вообще часто являются прелюдией к чему-то большему?) Интересно, что в плане приглашения кубинцы тоже особо не заморачиваются: хватают за руку и - vamos a bailar! (Сравните со мной, на своем корявом испанском пытавшемся пригласить даму потанцевать в лучших традициях 19 века: "Buenas noches, puedo invitarle a usted para bailar?" То ли ошибок было в этом предложении руки и сердца слишком много, то ли оно было слишком витиевато... в общем, смотрите пункт выше.

5) Отличия в плане танцевания: танцуют contra tiempo (наследие сона); меньше украшений и футворка у кубинок; более жесткий, волевой стиль ведения у партнеров и в то же время весьма изобретательный в плане «полапать» и «потрогать». Тот же Луис Лопес сказал мне, что совершенно не возражает, если на вечеринке кто-то приглашает его жену потанцевать, но на Кубе она будет танцевать только с ним. Я его понимаю.

6) Бачату на Кубе практически не танцуют. Меренге - еще меньше. Реггетон - да, повсеместно, но не так круто, как мы думаем. А вообще, есть обычные дискотеки с практически обычным и для наших широт музлом в виде Pitbull, Lady Gaga, Rihanna и т.д., и люди там так же колбасятся, как и наши не подсевшие на сальсу россияне.

Ну что, Laaluu, ответил я хоть как-то на ваши вопросы? Да-да, я помню про фотографии - будут обязательно! Если у меня выдастся еще один пустой рабочий день, постараюсь написать про кубинскую музыку – как я ее там услышал. А пока буду благодарен за любые новые вопросы и комментарии.

Завтра у вас, москвичи и гости столицы, замечательный праздник - концерт Buena Vista Social Club. Хотя я и разделяю мнение Виктора в отношении этого проекта, желаю всем насладиться отличной музыкой, а чуть позже сам расскажу о впечатлениях от прослушивания живьем Омары Портуондо. Хорошего пятничного вечера!

Name:  IMG_2386.JPG
Views: 4040
Size:  33.5 KB

Name:  IMG_2455.JPG
Views: 3909
Size:  71.0 KB

Name:  IMG_2492.JPG
Views: 3943
Size:  80.2 KB

Name:  IMG_3381.JPG
Views: 3668
Size:  93.3 KB

Name:  IMG_3547.JPG
Views: 3914
Size:  95.9 KB
Total Comments 41

Comments

Old
Timurito's Avatar
Слуушайте! То же "Паленке", та же Иснави! ке буэно!
В общем, рад, что не у одного меня паранойя относительно ее пола. Но танцует она действительно классно - особенно в Вашем видео, отплясывая румбу на гигантских каблуках с платформой...
С другой стороны, с полькой Касей было все равно "роднее" и "ровнее" танцевать, что ли. Все-таки есть жесткая кубинская сальса (не моё) и мягкая иностранная...
Posted 14.07.2012 at 21:42 by Timurito Timurito is offline
Old
Timurito's Avatar
Виктория, и Вам спасибо, что хватило сил прочитать. Лена, наш навигатор по Кубе, написала здесь свой отчет - извольте ознакомиться и с ним тоже
Что касается кубинцев и вентилятора из девочек - делают-делают, еще как. Они вообще во многом танцуют так же, как и мы, и становятся реально интересными только когда включают румбу...
Девочкам на Кубу ехать стоит, но готовьтесь отмахиваться от назойливых кавалеров, которые хотят секса или - прости Господи - денег.
Posted 14.07.2012 at 21:45 by Timurito Timurito is offline
Old
Alena's Avatar
"Зато мы учились танцам у других ребят, профессионально танцующих в одном из коллективов наподобие Conjunto Folklorico - Янайсси и Ролли (чесслово, интересно, откуда кубинцы свои имена придумывают? "
Тим, Ролли- это сокращение от Рональда
Posted 14.07.2012 at 22:20 by Alena Alena is offline
Old
Victoria's Avatar
Timurito, спасибо, Лену тоже почитаю. Вентилятор вентилятору рознь. Сколько с ними не танцевала, кубинцы не стоят, как вкопанные, и не крутят вокруг себя девочку, как-будто готовятся в космос её запускать. Хореография другая, гуляют девочку...
Posted 14.07.2012 at 23:27 by Victoria Victoria is offline
Old
SalsaPerez's Avatar
Victoria, кубинцы переучивают нас ровно на обратное - не вокруг дамы ходить, а топтаться и ее водить вокруг себя (Вилмер, Йосси и прочие).

Timurito, реггетон - не кубинский танец.
Posted 15.07.2012 at 10:57 by SalsaPerez SalsaPerez is offline
Old
Laaluu's Avatar
Quote:
Лаалуу, ориши в Нью-Йорке? Что, серьезно? ))
Вопрос встречный, а что, кто то видел ориши в касино? Мне кажется, что меня не поняли. Я говорил за движуху- физуху, танцы ориш, как некий каталог движений.
Афро давно используется в касино, даже на том старом курсе есть некоторые движения, но американская музыка более склонна к смешиванию на пике моды, так что намешают ритмов в лэтин джаз, не сомневаюсь.
Quote:
Пресловутый кубинский стиль - блин, да нет его...
Не согласен. Он есть (если есть люди, которые легко его отличают от других, в том числе доморощенных стилей), а то что Вы предлагаете, многие давно практикуют у нас в стране- касино не кубинское
(Кстати, ссылочка на спор вокруг стиля
http://www.salsa.ru/forum/index.php/...html#msg151774 начиная с ответа #65 затронули и касино)

Quote:
Мне кажется, Salsa a la Cubana очень репрезентативна в плане того, что делают кубинцы в сальсе. Единственное - там нет вставок румбы в сальсу, а раз так, можно предположить, что это более позднее веяние. С удовольствием бы, кстати, скачал 5-ую часть, знать бы где.
Согласен, что обзор. Собственно авторы диска, примерно так и написали в аннотации к диску. Что приехали на Кубу, нашли на дискотеке танцоров, создали фильм с ними, как набор образцов исполнения кубинского стиля.
Румбы нет, потому что музыка не та. И цель не та. Ребятам дали капусты за узлы, они узлы и отработали, но были намеки и на румбу и на афро.
Есть у меня другой диск (от той же студии и того же времени), там учитель прямо под счет фигачит румбу, потому что вставки румбы- часть касино. Правда, это не та румба, что все привыкли видеть в исполнении мастеров, а отдельные движения, естественно их можно расширить в соответствии со своим мастерством и музыкой, или убрать, если не умеешь.
Так что, румба в касино была достаточно давно, а вот, массированное использование вставок из ориш- похоже, новомодное течение, предположу, что в ответ на футворк нью-йоркского стиля, типа, и мы умеем в одиночку фигачить кучу изумительнейших движений.
Не верите? Тогда читаем про одного из участников того видео
Quote:
Уже в 17 лет он стал преподавать, когда люди, увидевшие, как он танцует на улице, попросили его дать им уроки. Затем Йоаннис работал профессиональным танцором в крупных клубах Гаваны. Постепенно от сальсы и сона он пришел к необходимости глубокого изучения фольклорных танцев и сейчас слывет настоящим мастером румбы.
http://salsadance.com.ua/salsa-fest/...v-v-kieve.html
Что написано выше, хорошо видно и на видео, есть у Йоанниса (самый маленький) много чего из сона.

Что касается пятой части, то её уже нет в продаже (была возможность зимой за 150$ купить, да жаба заела) и в хорошем качестве мы ёё вряд ли теперь увидим.
Могу лично Вам её скинуть куда нибудь, если не будете тиражировать, потому что она не для слепого копирования, а для хорошего изучения, а то травмы обеспечены, я уже с двумя дамами и не танцую, у нас преподы почему то не учат даму смотреть, куда идешь, так они обязательно потопчут друг друга, несмотря на то, что мои ладони на расстоянии метра друг от друга, то есть, я их не сталкиваю, а развожу, да все без толку, дамам надо дошагать на автомате заученные на уроках широкие шаги. Хотя, в пятой части кубинские танцоры часто используют прием, когда руки разведены на мах- на 180 град, что опять таки требует тренировки партнера, найти движуху и шаги, для такого положения рук.
Пока, порекомендую мастера, который может этому научить
http://www.youtube.com/watch?NR=1&fe...&v=NikvQRidSkw

И, до кучи другие умельцы
http://www.youtube.com/watch?v=9h60gTaEshA
http://www.youtube.com/watch?v=1citWFtJx9w
http://www.youtube.com/watch?v=LewaCwFCzoY
http://www.youtube.com/watch?v=n1U6EsUIPq0
http://www.youtube.com/watch?v=uwrSPh4FpDw
http://www.youtube.com/watch?v=A4I4FnITCvg
http://www.youtube.com/watch?v=FgZynYu_Qow
http://www.youtube.com/watch?v=Gv0KMGYpVtg
А вот ролик что выше, из обучающего диска одного американца, что дает сальсу, которая оставляет оттенок, что не кубинская, должна понравится, не помню, есль ли у меня диск, я забросил смотреть этого мастера, меня коробит этот налет некубанутости, хотя мастер хороший, если брать в расчет только движуху, без стиля.


А вот, и ссылочка нашлась на Генри, для ознакомления http://goldenshara.com/viewtopic.php?t=49672
Posted 15.07.2012 at 13:01 by Laaluu Laaluu is offline
Updated 15.07.2012 at 13:32 by Laaluu
Old
Laaluu's Avatar
Про конратьемпо у меня есть интересная инфа. Ролик, где на первом плане 2 препода с Кубы. Смотрим.


Ясно видно (можно кликнуть и увеличить пару раз), что Борис уже поставил ногу на раз, а Эстер, явно задерживается.
Лично я, на стороне БК, так как акценты на раз приходятся.
Динамика этого момента.
http://www.youtube.com/watch?v=lQ9iviO9Qhg
Posted 15.07.2012 at 14:12 by Laaluu Laaluu is offline
Old
Architect's Avatar
Тимур, спасибо за рассказище!! Прям ностальгия нахлынула Рада за вас!
Posted 16.07.2012 at 09:08 by Architect Architect is offline
Old
Victoria's Avatar
SalsaPerez, а что, не судьба вместе ходить? Я не знаю, чему там учит Вилмер и компания, я вижу разницу, потому что танцую и с теми, и с другими. Наши стоят, а кубинцы ходят вместе с девочкой.
Posted 16.07.2012 at 12:54 by Victoria Victoria is offline
Old
Corizza's Avatar
Спасибо за рассказ, Тимур
Надеюсь, продолжение будет до моего отъезда
и, если можно, в личку - координаты чудо-Ольги
Posted 16.07.2012 at 14:05 by Corizza Corizza is offline
Updated 16.07.2012 at 14:25 by Corizza
Old
SalsaPerez's Avatar
Victoria, а я и хожу вместе - шило не дает топтаться и вентилятором)
мне так больше нравится - когда есть динамика и перемещение всей пары))
...а то от массовая затяжная гуапея на сальсатеках слишком скуку навевает
Posted 16.07.2012 at 19:57 by SalsaPerez SalsaPerez is offline
Old
SalsaPerez's Avatar
я много чего от кубинцев наслушался чего мы юмы не так делаем. чтобы сделать ТАК - надо всего лишь заплатить кубинцу-критику за уроки и тогда будет все тип-топ. по крайней мере в глаза будет говорить так))))
Posted 16.07.2012 at 20:00 by SalsaPerez SalsaPerez is offline
Old
Timurito's Avatar
Вот с последним комментарием Данилы соглашусь на все 100 )
Posted 16.07.2012 at 23:54 by Timurito Timurito is offline
Old
Alena's Avatar
ммм...этим они чем-то отличаются от наших именитых преподов?))))))
которые тоже утверждают, что правильную, "православную" сальсу преподают именно они?
Posted 17.07.2012 at 02:36 by Alena Alena is offline
Old
Timurito's Avatar
ну, от "авторитарных" они этим не отличаются. А от других, которые говорят: "Смотрите, есть разные стили танцевания даже одной и той же кубинской сальсы" - наверное, да.
Posted 17.07.2012 at 09:41 by Timurito Timurito is offline
Old
Laaluu's Avatar
Quote:
ммм...этим они чем-то отличаются от наших именитых преподов?))))))
которые тоже утверждают, что правильную, "православную" сальсу преподают именно они?
Точно , точно
То, что один преподаватель может показать разные стили, спорно, если брать не набор шагов, а типичную пластику. Как правило, пластику передать сложно, ученики усваивают, тупо, схему шагов, преподы говорят- так, но ведь не так , если нет пластики Поэтому следующий препод говорит не так, учит, пластику не передает, смотрит как ученик делает схему шагов, говорит - так, и так далее.
А вот мне повезло, я учился у кубинца, который брал деньги и говорил- НЕ ТАК ! .
Ищите таких преподавателей
Posted 17.07.2012 at 11:10 by Laaluu Laaluu is offline
Old
a_g_d's Avatar
Спасибо за очень интересный рассказ! Кстати, концерт BSVC в Москве оставил яркие впечатления!
Posted 18.07.2012 at 17:08 by a_g_d a_g_d is offline
Old
done_well's Avatar
Согласен в том что технически наши танцуют сальсу лучше. в первую очередь потому, что они этому учатся, ездят на фестивали, посвящают свободное время отработке движений, ведения, пластики и т.д., т.е. всему тому, чем на Кубе занимаются только профессиональные танцоры в хореографических училищах (тех самых у выпускников которых учимся мы).

С точки зрения музыки, то танцевания на 1, милое нашему сердцу, это все таки наименее кошерный способ, музыкально более обоснованы на 2 и на 3. На что поделать нам удобнее на 1 и нас больше

Про ориш в сальсе.. это тренд. Раскручиваемый тренд, как несколько лет назад была раскручиваема румба.

Но если румбы в танцах кубинцев все таки есть некоторое количество, то афро почти нет. А то что есть и то появилось на людях недавно. Поэтому надо отличать моду на афро, от реального положения вещей.
Афро как таковое доступно опять же в основном той же категории профессиональных танцоров, которые с детства занимаются танцами и только танцами, да и те при отличном уровне исполнения на дискотеках афро не танцуют (но с удовольствием преподают "афро в сальсе")))

Лично я планирую открыть в скором времени для себя Кубу в плане поучиться музыке.. ое

спасибо за рассказ
Posted 23.07.2012 at 10:43 by done_well done_well is offline
Old
Architect's Avatar
Тимур, а где у тебя продолжение?
Posted 21.08.2012 at 06:08 by Architect Architect is offline
Old
Gulnarissimo's Avatar
Товарисчи, а можно какую-нибудь видюшку танцевания на 3? А то стало очень интересно, слышу об этом в первый раз.)
Posted 17.03.2013 at 20:22 by Gulnarissimo Gulnarissimo is offline
 

All times are GMT +3. The time now is 14:17.


Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2024