Mambo Tribe

Mambo Tribe (http://www.mambotribe.org/forum/index.php)
-   Болтаем по делу (http://www.mambotribe.org/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Джазовый танец и сальса (http://www.mambotribe.org/forum/showthread.php?t=930)

v.radziun 21.05.2009 13:55

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 16764)
Неправда . Опытные партнеры всегда открыты для начинающих сальсер.
Всегда можно с ними договориться об индивидуальном занятии :). Такая услуга есть в любой школе, где можно найти как минимум 1 опытного партнера.

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 16767)
Именно так . Только надо читать целиком. Речь шла о преподах и индивидуалках.

Воля Ваша, но опытный партнёр вовсе не обязательно преподаватель. Да и весь разговор выше также шёл не о преподавателях, а об опытных партнёрах вообще.

DianaPro 21.05.2009 14:28

Речь, наверное, и о новеньких шла не только о тех, кто "особо и не стремятся чему нибудь научиться".
Большинство все-таки именно стремятся. Или мы по-разному понимаем слово "новенький"...
Иначе откуда брались бы продвинутые, если бы не было таких новеньких, которые учиться хотят? :)

Laaluu 21.05.2009 15:10

Quote:

Originally Posted by DianaPro (Post 16770)
Речь, наверное, и о новеньких шла не только о тех, кто "особо и не стремятся чему нибудь научиться".
Большинство все-таки именно стремятся. Или мы по-разному понимаем слово "новенький"...
Иначе откуда брались бы продвинутые, если бы не было таких новеньких, которые учиться хотят? :)

Я вообще, не согласен с делением на продвинутых или ещё каких то. Человек либо танцует, либо не танцует. Танец строится только на его техническом арсенале и способности обыгрывать музыку. Нередко, новенькие девушки еще фору дадут "продвинутым" ( средняя группа точно, да и часто старшей:) )именно в умении танцевать и взаимосвязи партнера, музыки и своего отношения во всем этом.
Так зачем ей учиться, если ей и так все нравится, ведь главное в танце душа, а не технический арсенал . Разве подавляющее ( 97 процента здесь присутствующих)большинство не так же рассуждают?
Правда, когда техника становится разнообразной и лучше, то оказывается, что это хорошо, только вот пока они ( новенькие танцующие с музыкой и с душой ) об этом не догадываются, так она им неизвестна.
Теперь перейдем к следующей категории. Допустим, девушка учится в школе и хочет научиться, так авторитет для нее это препод, к которому она ходит, и учить чему либо её опять, во первых, бесполезно, во вторых, она откажется, по причине того, что я то не препод :), а следовательно и не авторитет. А кроме того, часто мое видение танца идет немного в разрез с тем, что дают на уроках, только я вижу общую сущность танца, а для людей занимающихся у 1 препода и не посещающих семинары, это вызывает удивление, как если бы им сказали что жизнь на Марсе есть.
И последняя категория, те кто не танцует и не учаться. Может они и хотят научиться и даже время нашли, 20-30 минут, именно на этой дискотеке, и еще, может быть, через пару неделек, когда ей придет в голову сюда заглянуть.
Но вот по большому счету, разве это серьезное желание научиться танцевать?
А хорошо танцующие берутся из энтузиазма, увлечения, удовольствия , упорства, нелегких тренировок и находки своего личного стиля в танце.

Laaluu 21.05.2009 15:31

Quote:

Originally Posted by v.radziun (Post 16769)
Воля Ваша, но опытный партнёр вовсе не обязательно преподаватель. Да и весь разговор выше также шёл не о преподавателях, а об опытных партнёрах вообще

Опытный партнер, не чета преподу. И дать то, что может препод, не может.
И не обладает цепким и внимательным взглядом , чтобы сразу определить недостатки и методы их лечения. Так что это бесполезно. Опытный партнер- это учитель или преподаватель. А хорошо танцующий завсегдатай сальсатек ему не замена.
Вот Вам пример:
Quote:

Originally Posted by Jolyon_Forsyte (Post 16769)
Юра, причин, по которой люди могут сидеть - масса. Я, если не танцую, то лишь потому, что музыка не вставляет))

А начинающая сальсита - мне всегда была по душе. С ней можно, не напрягаясь, танцевать простенькие вещи, пристально смотреть в глаза и вдоволь насладиться музыкой))

Партнер танцует себе в удовольствие и когда тянет потанцевать. Далее, он не будет исправлять ошибки, или чему то учить, а сделает танец приятным и удобным партнерше, чтобы ей понравилось, пусть даже и в ущерб технике.
Сам всегда именно так и делаю.
Так что, и неплохо танцующие в большинстве своем, никогда не против танца с новенькими.
Но вот польза от такого танца крайне сомнительна, а пожалуй, и даже ,вредна. Не путать с удольствием, удовольствия то как раз навалом.
Учить должен учитель.

v.radziun 21.05.2009 15:36

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 16772)
Я вообще, не согласен с делением на продвинутых или ещё каких то. Человек либо танцует, либо не танцует. Танец строится только на его техническом арсенале и способности обыгрывать музыку. Нередко, новенькие девушки еще фору дадут "продвинутым" ( средняя группа точно, да и часто старшей:) )именно в умении танцевать и взаимосвязи партнера, музыки и своего отношения во всем этом.

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 16775)
Опытный партнер- это учитель или преподаватель.

Всё понятно :) Не буду Вам мешать продолжать онлайн-медитацию :)

Laaluu 21.05.2009 16:04

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin (Post 16696)
...в нынешнем виде джазовый танец - это некое закрытое высокохудожественное искусство, как балет практически. Хотя весь свинг (линди хоп, буги-вуги, бальбоа) по идее тоже к джазу относятся, а это уже социальные танцы.

Неплохо было бы посмотреть на это закрытое искусство. А то тема гуляет в разные стороны.
Может есть пара видео, которые Вам нравятся, и которые можно с пользой посмотреть и использовать.

Maryta 21.05.2009 17:25

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 16775)
Но вот польза от такого танца крайне сомнительна, а пожалуй, и даже ,вредна. Не путать с удольствием, удовольствия то как раз навалом.
Учить должен учитель.

Вам нравятся фильмы про комсомольцев? если да, то в этом нет ничего предосудительного, серьёзно

yu_aniskin 21.05.2009 19:26

Quote:

Originally Posted by DianaPro (Post 16758)
Сразили Вы, конечно, наповал этим сравнением новичков с бодягой из бумажных стаканчиков... :confused:
А как же доброжелательность по отношению к новеньким, а как же передача опыта? Эдак они никогда не научатся, если новички только с новичками будут танцевать. О дальнейшем совершенствовании обучающихся тогда вообще сложно будет говорить, а "продвинутые" превратятся в замкнутую касту.
Да и это уже будет не социальный танец, а вообще Бог знает что.

Да, чего-то неудачную я аналогию озвучил, Вы правы! :(
Приношу свои извинения всем начинашкам, в содеянном чистосердечно раскаиваюсь! :)

Можно привести аналогию с музыкой. Если у человека сформировался тонкий музыкальный вкус, он начинает слушать и получать удовольствие только от действительно изысканных и шикарных музыкальных произведений, а слушать как играют начинаюшие или неумелые музыканты ему не очень интересно! Такая аналогия DianaPro уместна? ;)
Мне думается что у музыкантов-исполнителей те же самые заморочки, что и у классных танцоров. Как, например, какой-нибудь суперский маэстро может играть в посредственном и неумелом оркестре, какие его одолевают муки при этом?

У меня вообще есть подозрение, что многие хорошо танцующие люди и ездят по всяким конгрессам не для того чтобы выучиться какой-то там текущей незатейливой шняге, которую они и так умеют..., а именно для того чтобы 5-10-15 разиков потанцевать действительно с классными партнёрами, получить непередаваемое удовольствие от этой магии под названием танец, то волшебное чувство которое они не могут получить ни с начинашками, ни с середнячками! :)

А начинашкам, тут Вы опять правы DianaPro, нужно обязательно танцевать с продвинутыми людьми, чтобы знать куда расти дальше! Как это устраивать в реале..., другой вопрос, но танцевать с маэстро нужно непременно, это сильнейший стимул для личного роста!!! :)

Quote:

Originally Posted by Laaluu
Неплохо было бы посмотреть на это закрытое искусство. А то тема гуляет в разные стороны.
Может есть пара видео, которые Вам нравятся, и которые можно с пользой посмотреть и использовать.

У меня всё видео на DVD..., езжу снимаю на камеру и потом сливаю на пластиночки. Как выложить обратно не знаю. У Виктора помница тоже не получилось с DVD обратно скопировать. Да и зачем? В чистом виде джазового танца много в мюзиклах. Недавно вот фильм показывали на первом канале: Just All Jazz (по-моему так), весь фильм - джазовый танец, и посвящён джазовому танцу в частности и мюзиклам вообще!
А в сальсе посмотрите - Tito Ortos (в Ютубе имеется), он и известный преподаватель сальсы и постановщик джазового танца! ;)

Novice at Salsa 21.05.2009 20:28

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 16772)
Допустим, девушка учится в школе и хочет научиться, так авторитет для нее это препод, к которому она ходит, и учить чему либо её опять, во первых, бесполезно, во вторых, она откажется, по причине того, что я то не препод :)

Вот это уже не правда))... Вске зависит от самого препода (всякие бывают - некоторые, к примеру, на уроках лишь для себя любимого танцуют, а не новеньких учат).. И, кроме того, то, чему научились на уроках, лучше как то закреплять (еще лучше - если это происходит на сальсотеке, когда вливаешься в эту удивительную и волшебную волну)..:)

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin (Post 16780)
А начинашкам, тут Вы опять правы DianaPro, нужно обязательно танцевать с продвинутыми людьми, чтобы знать куда расти дальше! Как это устраивать в реале..., другой вопрос

А в реале все как в сказке: подходишь к мужчине (который, вот повезло!, застоялся вдруг на один танец), заглядываешь жалобно в глаза и просишь прерывистым голосом " а будет ли вы так любезны потанцевать со мной"...:).. если сеньор будет любезен - значит вечер прошел не зря;) (что то вспомнилось из уроков, и удалось "кайфануть" от танца):)

Andrey 21.05.2009 23:11

Писать много обламывает, скажу коротко.
У меня сложилось мнение, что Лалу самый "нереальный" танцор во всем мире.

p.s. слово "нереальный" пускай каждый посвоему понимает. :)


All times are GMT +3. The time now is 10:20.

Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2025
Creative Commons 3.0: Attribution, NonCommercial, ShareAlike
Thumbnails powered by Thumbshots