что значит "нужно"? где хотите, там и ловите.

Я бы сказал, что пока VovaSALSAnovа запутали все, обратите внимание , что во многих местах сказали , что в предыдущих учили неправильно.
Смех да и только. Нет критериев "правильности" бачаты. Простой близкий танец. Каждый танцует как хочет.
Ограничения накладываются музыкой и стилем исполнения.
И если кому то нравится танцевать на расстоянии, то и танец получаем узловой с перемещениями, фуворками и т.д.
Если в близкой паре танцуем , то ограничения накладываются способами взаимодействия в паре. Поэтому и возникают серьезные требования к подбору движений, чтоб и двигаться удобно и в музыку и красиво.

Сам я, например ,около года не признавал бачату танцем, а пообжиматься можно и под обычный медляк.
Но однажды, на уроке в Москве, встал заниматься в пару к девушке из Краснодара, тогда она и открыла мне, как надо бачату танцевать и чем она хороша. Так что я приверженец Краснодарского стиля танца.

А по поводу сравнения, то я уверен, что Алексенцев учит вести корпусом, а используется у него все, что еще у вас в наличии осталось.
Это только один пример "...сравнение всех (или почти всех)... "
И как это уживается со сравнением VovaSALSAnovа?
А Мираме хороший выбор. Потому что бачата это 100% пластики, даже когда корпус и попа вроде бы и не двигаются, а это они умеют.

Что вам дает мнимая "близость" с партнером? - неплохая тема для диплома... ну или хотя бы для форума :D

Timurito,
а для чего же танцевать, если не для кайфа (удовольситвия/наслаждения/самовыражения - называй как хочешь)?

Лично я во время танца вижу два источника этого самого кайфа - партнер и музыка.
Если музыка не вставляет (как меня в бачате), а я все же иду танцевать, значит мне очень приятен мой партнер, и бачата в данном случае - это медляк, который на расстоянии не танцуется ;)

Хочу в Краснодар! :о))))

Мнение из Екатеринбурга
 

Друзья, все ниже изложенное не более чем личное представление от данном танце, сложившееся за 2 с небольшим года его танцевания.

Итак, на мой взгляд, бачата есть танец с самый ярко-выраженным сексуальным подтекстом. Сексуальный подтекст - это не намек на продолжение после танца. Это подразумевает, что партнер испольлняет чисто мужские проявления - он дает. Что же партнер может дать в танце? Музыку, разумеется. Он должен её слышать, пропустить через себя, прочувствовать её и интерпретировать в движение.
Задача партнерши - полное, тотальное, доброжелательное принятие того, что ей дает партнер. Для этого ей надо полностью расслабиться и отдаться партнеру.
Тогда оба кайфонут.
Такой танец создает близость между танцующими. А будет ли он иметь продолжение - это уже на усмотрение танцующих. Я никогда никаких продолжений не планировал. Все, что происходит в танце, остается в танце.
Что же касается партнерши, то она должна быть готова к такой близости. А это вопрос воспитания их преподавателями.
К примеру, Ростовские девушки к такой близости не готовы, поэтому с ними бачата простая, незамысловатая, на пионерском расстоянии.
Питере дела несколько лучше.
Но самые классные партнерши в Москве. Не помню как она выглядела, не знаю её имени, но после бачаты с ней я ушел влюбленный...как Рон Уизли, который нарубался любовного эликсира в 6 части эпопеи про Гарри Поттера.

Пример пообной бачаты:
YouTube - Bachata, baila Korke

Jolyon_Forsyte, спасибо большое за ссылку - я давно искал именно это видео в интернете, никак не мог найти. Отлично, по-моему, танцуют. И мужик очень даже, а девушка - так вообще - мечта просто:)

Эххх, станцевать так когда-нибудь бы!

Рон Уизли... хох... Какое романтичное сравнение! :D

Москвички танцуют не хуже, ну некоторые...;)

Мда...отлично танцуют!!! Слов нет! :cool:
Но для того, чтобы так научиться танцевать нужна больше, чем техника и больше, чем творчество....наверно, это индивидуально...можно ли так научиться танцевать?:confused: Насколько сильно значим темперамент в процессе обучения и собственно танца?

А кто-нибудь знает, что за композиция звучит? Исполнитель, название?
Ну очень красиво!!:D

Что касается техники, то достаточно владеть пластикой и как попало слышать ритм. Правда , пластики надо много, около 0,5 лет.
Тогда такой уровень достигается минут , так за 10-15, затем за пару часов закрепляется, короче бачата супер-пупер сложна в обучении:D.
Во время обучения , лучыше забыть про темперамент, а то техника мимо пройдет и партнера искать по душе замучаешься.

А насколько важно личное восприятие человека во время танца , написано выше, и лучше не танцевать бачату , чем танцевать с тем , кто не душе.

Mi estrella mi lucero (Pablo Alejandro)

Вот спасибо!!:):)

А скачать из сети эту песенку - затруднительно. Либо платно, либо никак!
Кстати, до меня дошла информация, что в Мексике якобы, если несовершеннолетняя девушка танцует бачату, то это в лучшем случае неприлично, а в худшем ее ожидают санкции чуть ли не на уровне закона. Я покопалась в инете, ниего на этот счет не нашла.

В "контакте" - толстым слоем :)

зачем она мне в контакте? она мне в моем плеере нужна. а из контакта ничего не скачаешь!!!

Можно скачать. Ток вот я не знаю как. Кто знает?

И видео не могу скачать. Видеосайвер стал как-то по-другому качать из контакта, мой комп его блокирует, а вот с ютюба видеосайвер нормально качает, как и раньше.

Качать, неперекачать...
 

Есть такая замечательная штука downloadhelper. Качает "разное медиа" почти со всего. Может встраиваться в Firefox.

Есть такая замечательная программа, как VKMusic.Предназначена именно для скачивания музыки и видео с Контакта.
http://vkmusic.citynov.ru/

недоверяем мы всяким vkmusic.... бывает они запрашивают имя и пароль...
на счет музыки и видео пользуюсь плагинами на firefox.

Для начала признаюсь в нелюбви к бачате - примерно такой же лютой, каковую очень многие сальсеро по непонятным мне причинам испытывают к меренге. Лично у меня в большинстве случаев зазвучавшая на сальсатеке сопливая бачатка вызывает либо досаду (если сил много), либо вздох облегчения (если устал и не прочь отдохнуть). Причём обычно где-то неподалёку такой же вздох испускает моя танцпартнёрша, ненавидящая сей жанр ещё лютее :D
Случаи, когда поблизости находится партнёрша повышенной привлекательности, системой не являются и потому рассматриваются отдельно :)
Однако же, хорошие песни случаются и в таком жанре, как бачата (к примеру, Луис Варгас нередко радует).
Что же касается танца, то, на мой взгляд, интерес представляет собственно доминиканский стиль. В обсуждениях уже проскальзывала видеоиллюстрация, добавлю ещё несколько роликов.
Беспредел, устроенный в некой новоорлеанской доминиканской парикмахерской при непосредственном участии известных пропагандистов доминиканского стиля бачаты Троя Энтони и Жоржет Алькосер:
YouTube - Bachata (Dominican Style) Pt.1
основной беспредел - во втором ролике после 4:35 )))
YouTube - Bachata (Dominican Style) Pt.2
Жоржет с ещё одной девушкой, обратите внимание на футворки после 35-й секунды. Мне кажется, подобная интерпретация гораздо лучше отражает характер музыки, нежели привычные нам "обжималки"
YouTube - Bachata (Dominican Style) Footwork -Jorjet & Kay
И немного материалов из серии Bailadores de Bachata. Отдельно обратите внимание на музыку и сравните с тем, что обычно звучит на сальсатеках. Степень аутентичности отличается разительно.
YouTube - Bailadores De Bachata - Frank Aquino Y Keila Reyes (Jan 2007)
YouTube - Bailadores De Bachata (La Maquinaria) The Best (Feb 2007)
YouTube - Bailadores De Bachata - (La Maquinaria) Jan 2007
YouTube - bailadores de bachata 2
там ещё много )

Mi gente! :D

Ну, наверное, просто нужно сделать так, чтобы на дискотеках ставили не сопливую попсу, а нормальную музыку? Тогда и вы начнёте любить бачату так, как любим её мы. С сальсой ведь то же самое, я бы тоже ненавидел сальсу, если бы ей называли попсовые хиты рикимартина и иже с ним, а не ту сальсу, которую мы знаем и любим.

др.Вов-Ху
хм... я, к примеру, сальсу тоже танцую только когда партнерша - красивая девушка =). Может быть правда - все дело в музыке? Да, бывает ужасная бачата. А бывает очень хорошая музыка. Еще, когда начинал танцевать сальсу - никак не мог научиться двигаться в бачате. А потом, когда стало получаться - за уши не оттащить...

Эхх...в сальсе и мамбо есть из чего выбирать. Хотите - вот вам романтика 80-х, хотите - вот вам дескарга 57-го года от Качао, хотите - тяжёлый забой, а хотите - солнечно-расслабленные песенки, от которых рот сам собой растягивается до ушей, и т.д.. В бачате выбор всё-таки несколько более ограничен.

Мои 5 копеек. Не мог удержаться, так как бачату очень люблю и танцую ее с большим удовольствием чем все остальное уже более 4 лет.
Доминиканский стиль требует быстрой бачаты, да еще с характерным акцентированием.Плюс,так исторически сложилось, что этого стиля у нас в стране не преподавали и соответственно, приехав куда либо на сторону, врядли найдешь себе партнершу для танца в этом стиле. Не говоря уже про специфичность ведения в этом стиле бачаты, и довольно большую нагрузку в плане импровизации на партнершу, которые в большинстве своем больше склонны простой ведомости. А что до ненависти - ну каждому свое конечно

Лично мне, за более чем 4 летнее танцевание бачаты, где то Ваше мнение близко. Но только где то. В любом танце можно найти элементы эротизма. При желании обоих партнеров, правда.
Что до приведенного Вами примера, то боже упаси меня от такой бачаты! Честно говоря, это какой то подобие танго в плане рисунка танца, и как итог- неудачный танцевальный оксюморон. Все эти вихляния тазом, застывания партнера и прогулки партнерши, лично для меня, очень далеки от бачаты.

Мое мнение вкратце таково: каждый в итоге приходит к своему танцу и пониманию бачаты. Каждое исполнение имеет право на жизнь. На начальных этапах кики (па или тэпы или как их еще тут называли) должны быть лишь как вспомогательный элемент обучения. Большинство опытных танцоров от них уходят! Остается пауза и какая нибудь фишка (и желательно не одна) которая вставляется на место кика. У меня со временм это стал скрест неопорной ногой. Или протяжка в сторону. Или тот же кик, но практически не акцентированный внешне. В общем сейчас вариантов для этого элемента - море. Смотрим мастеров бачаты в ютюбе и перенимаем что хотим. Что до того, танцевать ли бачату просто или вводить туда связки - так тут нет ответа. Как чувствуешь себя в танце с партнершей, так и танцую. Попробовал повороты и она их отлично делает - отлично! Это украсит только танец. Если не хочешь отрываться от нее - танцуйте на самой близкой дистанции хоть две бачаты подряд! Это танец для вас двоих, а не для кого-то еще. А лучше - когда в танце есть все. В т.ч. и поддержки. Если ими не увлекаются, и не изламывают партнершу в талии наклоняя до самого пола, то смотрится такой элемент очень в тему. Главное - баланс и гармонию соблюсти. А уж с какими элементами и в каком количестве - дело вкуса и уровня мастерства обоих.

Точно! Представляю как потешно эти футворки смотрелись бы под медленную мелодию типа любимой у нас Bendita Tu Luz. А быстрая бачата на наших вечеринках почти не бывает. Быстрая сложная музыка, под которую хорошо танцуются узлы и футворки и прочее - это сальса. Дублировать незачем. Между прочим, Алексей , съездив в Доминикану оставил такой комментарий: "первый раз видел, чтоб при звуках сальсы народ разбегался с танцпола как тараканы". Свято место пусто не бывает, вот и танцуют под быструю бачату всякие сложности. А ролики, что выложил Вов-Ху я только первые два досмотрел - дальше неинтересно стало. Что за танец, когда двое танцуя друг на друга не смотрят? Особенно эти перцы в кепках. Такое впечатление, что девушка - девушка, кстати, очень даже ничего!!! - нужна им только чтоб свободную руку занять. Парного танца я почти не увидел. Мужички танцевали соло. Фу!

Так и музыка - бачатанго! Первые такты - вообще чистое танго. Так что, по-моему, танговские фишки очень даже в тему смотрелись.
А все остальные застывания и прочее легко списывается на то, что выступление явно было показательным.
Кое-что с этого ролика мы "содрали" - наши девушки остались довольны :) Что является для меня неоспоримым доводом в пользу танцевания тех или иных фишек :о)

Ещё вот что хочу сказать - близкое танцевание в удовольствие, как уже не раз тут говорилось, требует довольно специфичных свойств у обоих:
1. Хорошую пластику. Удивительно до чего молодые девушки бывают непластичные!
2 Мягкое уверенное ведение партнёра и хорошее следование ведению у девушки. Потому что иначе пара в близкой позиции просто начинает друг по другу ёрзать. Нифига не приятно. А если всё хорошо - получается слитное движение. Как там про танго? Одно существо с 4 ногами, 4 руками и одним сердцем!
В результате с начинающими девушками я практически не танцую близко - неинтересно. С начинающими партнёрами - смотришь как они стараются в близкой позиции - слишком резко, слишком поздно, слишком мало пластики. В общем, обжималки в бачате - далеко не так просто как кажется.

Ну о том же и речь. Просто я предпочитаю бачатанго, когда танго и бачата попреременно идут, а не смешиваются в одну кашу. Слишком разные это танцы, на мой вкус.
А что до начинающих партнерш - ну это на кого "нарвешься", какой прошлый опыт в танцевании, как сумеешь показать что ты "подаш" партнершу красиво в ее движениях и т.п. Попадались мне такие начинающие - что ух;)! И были многотанцевавшие - ну полные бревна :)

Перец в кепке из парикмахерской - не вкусный.
Козырек кепки ниже подбородка дамы - она кроме нее и ног ничего не видит.
Оба пялятся в ноги и творят ими всякую ерунду.
Зачем было в пару становиться? Они только мешают друг другу самовыражаться.

Об эротизме.
При правильном исполнении сона бачата - отдыхает.
Только очень мало кто это делает.

О приятности близких контактов с новичками.
А нефиг сразу даму к себе жать.
Целый танец впереди.
"Подстройтесь" издали. Побудьте с ней единым целым, не касаясь.
Войдите в контакт "между прочим", на секунду. Не разрывая "подстройки". И тут же уйдите. Потом вернитесь. И СЛУШАЙТЕ все время тело дамы - как напрягается, как двигается.

Это ж флирт. Дама должна сама захотеть чтобы вы вернулись. И расслабиться, а не про технику думать.

Есть, конечно, "жертвы обучения" и дерганные деревяшки.
Но изначально 50% женщин могут с нуля прелестно вестись в полном контакте - если им дать почувствовать. А может и больше.

Друзья, а как вам такой вариант бачаты?
Это шоу-номер, как нетрудно догадаться ;)
YouTube - Erizos Cubanos show group
запись не очень хорошего качества, и немного не с начала :(

На сей момент больше всего понравилось таневать бачату в Москве. Очень душевно - щека к щеке. Мало где я был танцуют также...

Тут тоже лесно отзывались о Московской бачате... Интересно, с чем это связано? Преподаватели хорошие или девушки горячие? Или оба фактора? :>

Кстати, этим летом был на занятии у Чино в Б2... Очень не понравилось его безэмоциональное выражение лица. Да и бачата с выпендрежем... Но вод шаги и пластику движения показуывал, хотя контакта с публикой не было...
Вобшем, не понравилось мне... Хотя, может я не "распробовал"?

Владимир, не понравилось видео =)
Белые люди разодетые в "карибские одежды".
Тем не менее, может это начинающие или ребята специально подготовили номер - за это спасибо. Любой труд это труд, главное чтобы им самим было приятно.

Виталий, а вы оцените это как шоу-номер, вполне прилично, на мой взгляд. Синхронно, музыка обыграна, а если еще учесть на каком пятачке они танцевали...

Не нужно превращать бачату в псевдосальсу! :(

Мне клип не понравился. :(

Это было первое публичное выступление одной школы танцев! Ребята очень волновались!!!
Насколько я знаю, народ который смотрел это выступление вживую, очень даже хорошо воспринял, и сам номер, и костюмы!!! Единственный недостаток - сказали что мало улыбались!!! Ну, на видео это наверно не очень заметно :o
Я думаю, что со временем всё будет классно!!!

Оо!

Владимир, Вы не похожи сами на себя! =) Полностью с Вами согласен. Если люди сделали номер они уже молодцы. Они же не профессионалы с 40 летним стажем и желанием кому то что то показать. Просто попробывали и сделали.

yu_aniskin
Лично их не знаю, но наверно все прийдет!

Да почему же не похож?
Как раз похож. Видео удалил. Обсуждения повисли в воздухе.

Как автор темы , хочу обратиться к Виктору с просьбой удалить повисшие в воздухе посты, как не относящиеся не только к "разным бачатам" , а вообще ни к чему или перенести в отдельную тему , типа "первый раз на публике" .

Не по теме
 

Друзья, надеюсь, что удалённое видео не сможет помешать вам обсуждать бачату :) Вы же именно бачату в этой теме обсуждаете, а не исключительно ролик, выложенный, а затем удалённый Владимиром?

Что касается «авторства» темы — на мой взгляд, она принадлежит всем её участникам в равной степени. Что касается удалений — я стараюсь их избегать (за исключением дублей или какой-нибудь особо мерзкой мерзости). Это принципиальная позиция: иначе у нас получится что-то вроде Оруэлловского Министерства Правды из «1984».

vovaSALSAnov, если у Вас возникли проблемы с правообладателями видео — стирайте, пожалуйста, именно ссылку на него, а не всё сообщение. И, конечно, объясняйте причину удаления. Иначе как-то некрасиво по отношению к участникам беседы получается.

прошу прощения что заварил такую кашу!
давайте не будем обсуждать кто на что похож, а лучше про бачату!!!
скорее всего видео придётся-таки удалить (потом), но сообщение останется!!!
ещё раз прошу прощения ;)

Вот, господа, здесь еще одна реальная доморощенная бачата местного разливу

http://vkontakte.ru/video8133364_137901321

правда разглядеть все тяжеловато, темновато було ...