Mambo Tribe

Mambo Tribe (http://www.mambotribe.org/forum/index.php)
-   Болтаем по делу (http://www.mambotribe.org/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Статья о тренерской работе (http://www.mambotribe.org/forum/showthread.php?t=2008)

v.radziun 16.11.2012 10:37

Quote:

Originally Posted by Sal (Post 40718)
+1 к Автору. Думаю эффективным способом будет найти здесь единомышленников и вынести обсуждение в закрытую тему, например вКонтакте (да простит меня Виктор, за попытку отвлечения аудитории :)).
Да, тогда автор не получит такой широкой рекламы ;),
но зато можно будет поговорить, по теме, без спама.

Ну, строго говоря, спама тут нет ни грамма. Спам — это навязчивая реклама, которой атакуют лично тебя, не вдаваясь в подробности, нужна она тебе или нет. Так что, Алексей, давай не будем разбрасываться красивыми, но не всем понятными словами ;)

Последнее предложение я хотел бы адресовать и автору статьи. Практически любую, даже очень сложную вещь, можно объяснить простыми словами. Александр понимает необходимость методичного и системного подхода к преподаванию сальсы (собственно, об этом и статья); но ведь ровно в такой же степени это относится и к написанию текстов. Вспомните известную фразу: кто ясно мыслит, тот ясно формулирует.

Мне кажется, что более ясно и чётко сформулированная статья задала бы обсуждению куда более верный путь и в разы уменьшила бы количество придирок к словам. Понятное дело, что с народом нам всем не повезло (:D), но иногда стоит задуматься, может, и лично я сам что-то не доработал? ;) И попытка спрятаться в бункер закрытую от «профанов» группу не спасёт от непонимания, если мысли выражены не слишком ясно.

Timurito 16.11.2012 11:11

Виктор, я лично сам сторонник "простого русского языка", как ты знаешь. По-другому писать и говорить, увы, не получается, хотя и филолог, и по долгу службы знаю много умных иностранных слов. Однако сдается мне, что такие статьи должны не столько раскрывать что-то новое (это они вряд ли смогут, поскольку все мы давно "в теме", и раскрытие нового может предполагать лишь раскрытие собственных методик, что, учитывая конкуренцию, сомнительно), сколько показывать статусность автора за счет использования определенной терминологии - для коллег и потенциальных учеников. И это нормально, наверное. Но я говорю проще, потому что опасаюсь, что не поймут :)

v.radziun 16.11.2012 11:20

Тимур, то есть ты хочешь сказать, что обсуждать, в общем-то нечего, всё равно никто свои методики не раскроет; но предлагаешь для отвода глаз получения некой «статусности» писать статьи с массой заковыристых слов, дабы люди пугались незнакомых слов и делали «ку»?! :eek:

Тогда как же быть с закрытой группой? Преподы — они ведь точно на мудрёные слова не поведутся, и ожидаемое «ку» не воспоследует. И потом, я слишком хорошего мнения о Мещерякове, чтоб его подозревать в таких делах.

Timurito 16.11.2012 11:23

Так вот я и говорю: надо понять, в чем главная мысль статьи. Я еще не понял для себя. Подождем появления Александра.

Sal 16.11.2012 11:36

Дорогой, Виктор, прошу прощеня за возможно неверное использование слова "спам", я лишь об ответах, как мне кажется, не по теме (ну и ответы про пробелы, запятые, тренера/инструктор и прочее), которые уводят нас от смысла статьи :).
А Автор, вроде и обсуждает вопросы, чтобы получить ответы и сформулировать свои и возможно ... (не буду говорить "наши" за всех) :), четкие мысли и слова по этому поводу (одним это дается легко, другим труднее) :).

v.radziun 16.11.2012 11:46

Лёш, да разве я возражаю? Просто если даже филолог Тимур не понял, о чём статья, что уж говорить о других людях, не измученных филологическим образованием? :)

Sal 16.11.2012 11:50

По теме "тренера"
Вот придет иной раз к тебе такой красавец(ца) 30 лет отроду, который не то что танцевать, он ходить то еще толком не умеет - смотришь и понимаешь, что будешь сейчас отрабатывать все его 30 лет, за его маму, которая отдала ребенка вместо спортшколы в шахматный кружок (даже не музыкальный), за его вечную справку от физры в школе (т.е. рабоать за тренера по физре..), за его лень и отсутствие воли к любым физ нагрузкам возникшую как следствие образа жизни..... вот тогда и будешь выбирать сам себе, кто ты для него: инструктор/тренер/препод/мастер или учитель Йода. А учить надо и пока дело дойдет до "Че тренировать то, как даму прижать или как музыку услышать?", много придется с ним пройти... так вот как пройти так, что бы и самому не свалиться и не потерять интерес ибо дело в любом случае неблагодарное :), да и кадр, чтобы тоже не сбежал.. :). и без четкой "тренерской" методики и понмания как и что тут не обойтись.

v.radziun 16.11.2012 11:58

Вот дался же нам всем этот «тренер» ;) Я о чём и говорю: с людьми желательно говорить на понятном им языке. Больше шансов быть правильно понятым.

Laaluu 16.11.2012 13:55

Quote:

Originally Posted by Amberrat (Post 40703)
... раз вы так легко обесцениваете понятие "тренер" и соответственно всю нашу работу...

Quote:

Originally Posted by Amberrat (Post 40703)
... но так это или нет видно только по танцу учеников этих тренеров..

:D Парадокс.
Как я могу обесценить Вашу работу тренера, если сами говорите, что её можно увидеть по ученикам.
Вставьте видео с учениками и все будет понятно. Плохо они танцуют- мало кто заинтересуется методой, средне, как все- да, проявят небольшой интерес в поисках интересных решений, хорошо- придется для желающих организовывать курсы повышения квалификации.
Quote:

Originally Posted by Amberrat (Post 40703)
Валерий в правилах дискуссии есть пункт "ведущие диспут должны сходиться хотя бы в базовых позициях. При отсутствии этой минимальной общности смысл дискуссии теряется". Общей идейной связующей нити мы так и не нашли похоже...

Что поделать, я считаю Вашу базу неполной, в которой отсутствуют некоторые основополагающие для социалки понятия и условия обучения. А так же не правильно рассматривается аудитория приходящая на танцы.
Вы просто притянули в социалку свой опыт бальных танцев и пляшете от целей и условий бальных танцев. Однако в социалке начальные условия другие. В первую очередь это цели и мотивация приходящих на занятия, или как вам нравится, на "тренировки" людей.
По вашей методе можно достичь выдающихся результатов, например

David y Javi Padilla DayDance salamanca 2012.avi - YouTube

Отличные танцоры, однако пойди разберись, где мужик , а где баба. Нет, все конечно поняли, что маленький, который за снаряд в трюках играет женскую роль, но, эта роль не женская, а трюковая! Кто легче- тот и за снаряд.
То есть у Вас отсутствует главный 4 пункт, а по мне первый. Занятия с учениками в области единства противоположностей, в отношениях мужчина- женщина.
Как сделать так, чтобы дама была в танце женственной, а мужчина был суровым. Как обеспечить комфорт танцующих в танце. Как помочь людям пустить в свое личное пространство лиц противоположного пола. Как себя вести в чужом личном пространстве.
Чтобы понятнее было. Пример, когда препод 80% филейной частью к аудитории есть, а примера, когда дамы все свое обучение лицезреют смешные попытки мужика изобразить женскую партию-нет.
Как бы да, когда препод разбирается в биомеханике организма, он может показать и отметить основные моменты поведения женского организма в танце, но не может постоянно находиться в этом состоянии.
Ну и наоборот, когда дамы учат мужчин мужскому стилю.

Так же, опущен момент, считайте пункт пять или важнейший подпункт в методике, а как ученик видит препода из зала?
Задумывались? Когда препод симпатишно показывает симпатишную филейную часть, то какова биомеханика ученика? И может ли он перенять движение, когда одна из самых тяжелых костей- башка все время находится в напряжении и не в гармонии с центрами тяжести организма.
Еще есть момент ученический. Я называю это ОПТИЧЕСКИЙ ОБМАН.
Пример, когда подопытный ( я не преподаю, а иногда толкаю "свою" сальсу из под полы на сальсатеках) смотрит в упор на мессию и вместо шага на 20 см делает шаг на метр. Бывает легче взять линейку и в сантиметрах наглядно показать испытуемому в чем он ошибается. Или упорно делает шаг в сторону, вместо шага прямо, опять линейка наглядно показывает ...


Впрочем, я очень сильно повторяюсь, все это , но более кратко высказал Alex4ert.

Так же не понимаю, тех кто не понимает. Че тут понимать?
Ясно и понятно написано.
1. Компетентность в особенностях преподаваемого материала.
2. Владение методиками.
3. Успешность обучения и прибыльность дела через мотивацию учеников.

Предлагают не понимать, а обсуждать и дополнять, для чего все довольно подробно и с примерами расписано ниже.

Но несмотря на предложения обсудить, смело вычеркивают шагающих не в ногу

P.S. В контактах оно конечно спокойнее, да и баня- дело хорошее, очистятся несогласные от скверны и инакомыслия...

Глаз ли померкнет орлий?
В старое станем ли пялиться?
Крепи
у мира на горле
пролетариата пальцы!
Грудью вперед бравой!
Флагами небо оклеивай!
Кто там шагает правой?
Левой!
Левой!
Левой!

Amberrat 16.11.2012 23:27

Прошу прощения что никак не успеваю прокоментировать ваши посты,много тренировок, инет для них вреден)сегодня же, обещаю.А за видео, честно, спасибо!!!)))*( не шучу) Если вам было бы дано хоть на десятую часть двигаться как парень покрупнее, я вас бы поздравил, он вполне мужик:D))) Скоро продолжу)


All times are GMT +3. The time now is 12:22.

Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2025
Creative Commons 3.0: Attribution, NonCommercial, ShareAlike
Thumbnails powered by Thumbshots