Mambo Tribe

Mambo Tribe (http://www.mambotribe.org/forum/index.php)
-   Просто болтаем... зато от души! (http://www.mambotribe.org/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Развитие сальсы в России (http://www.mambotribe.org/forum/showthread.php?t=1350)

wetman 03.04.2010 17:27

Развитие сальсы в России
 
Едучи на СНА, прочел в какой-то газетке статейку о том, как Алену Свиридову ограбили в аэропорту на Кубе. Сам по себе этот факт не интересен, но в статье А. Свриридова говорит следующее (ссылка на статью):
Quote:

- Последние три дня провела в Гаване. Брала уроки сальсы. Договорилась об этом ещё в Москве. Ребята по-английски говорили плохо, но объясняли хорошо. Главный в этом деле - мужчина. Он ведёт, крутит, вертит, как хочет, а женщина должна только не прерывать движения - ун-дос-трэс, ун-дос-трэс. Танцевать вообще - большое удовольствие, а сальса особенно - очень позитивная вещь. Жаль, наши мужчины не умеют, да и не хотят танцевать, а то ведь на Кубу не наездишься.
Напрашиваются два вывода:
- информация о том, что сальса в России (и в Москве в частности) есть, не столь распространена, как хотелось бы;
- почему бы ни воспользоваться моментом и ни привлечь А. Свиридову (а точнее, те ресурсы и PR-технологии, которые за ней стоят) к развитию этой самой сальсы? :)

Anton 03.04.2010 20:18

Про Кубу и сальсу ей наверное Агутин рассказал

Andrew 03.04.2010 23:30

Та ещё коза.еще эта Алена Свиридова.. взяла и оскорбила всех мужчин России.. мол не хотят танцевать и не умеют..

yu_aniskin 04.04.2010 07:29

Quote:

Originally Posted by wetman (Post 23647)
Напрашиваются два вывода:
- информация о том, что сальса в России (и в Москве в частности) есть, не столь распространена, как хотелось бы;
- почему бы ни воспользоваться моментом и ни привлечь А. Свиридову (а точнее, те ресурсы и PR-технологии, которые за ней стоят) к развитию этой самой сальсы? :)

А Вы считаете что за как минимум 10 лет сальсы в России сильные мира сего от шоу-бизнеса не знали что есть такая вещь - сальса?
Я лично на центральных TV каналах уже и Алексенцева наблюдал и девчёнок из МираМе и т.д.

Поймите одну простую вещь: у нас страна троечников, троечников в мозгах и по менталитету, в том числе и на эстраде! Сальса для людей контролирующих шоу-бизнес будет абсолютно неподъёмным делом и получится то же самое, как нынешние почти шаманские заклинания к АвтоВазу например: ну сделайте вы нам уже приличную машину..., ну пожалста! :D

earthen 04.04.2010 14:37

Андрей, если Свиридова коза, то Юрий у нас просто козлина с большой буквы. хотите, баньте.

Laaluu 04.04.2010 16:12

Quote:

Originally Posted by earthen (Post 23657)
Андрей, если Свиридова коза, то Юрий у нас просто козлина с большой буквы. хотите, баньте.

А за что Вы так Юрия не любите?
За его прямолинейные ответы и высказывания?

Очки купил себе.


По теме.
Всякий человек может набрать в инете слово "сальса" и тут же найти кучу мест где её танцуюи и её учат.
Значит , кто то ей сказал, что "настоящая сальса только на Кубе и только в исполнение Кубинских танцоров", желательно из Академии искуств.
Переубеждать таких людей бесполезно.
Пока сами не поймут.
Но, так как вышеупомянутый человек, наверное, довольно занятой, то вряд ли она будет тратить время на желание понять, что есть сальса.

Andrew 04.04.2010 19:48

Quote:

Originally Posted by earthen (Post 23657)
Андрей, если Свиридова коза, то Юрий у нас просто козлина с большой буквы. хотите, баньте.

и меня забаньте тоже за такие обзывания тёток которые незнают что на родной земле делается.
Наслушался в свое время (время начала занятий сальсой) высказываний от тёток, разок другой побываших в заграничных клубах, что латиносы танцуют лучше любого нашего мужичка, любой негр лучше русского вани ( что сравнили х/з :) ), приятного мало.

Простите,а чем Анискин насолил??? :confused:

Andrew 04.04.2010 19:50

Добавлю..что и Витю Радзюна и Ванюшина, и Алексенцева по Первому каналу в новостях показывали, еще несолько лет назад. Ролик на Ютабе есть.

yu_aniskin 04.04.2010 19:54

earthen - ура патриот?
Мне вот даже не обидно ваши словечки слышать ибо всяких уже уродов навидался за свою жизнь, особенно много их в стане ура-патриотов! Видимо свои дебильные мозги прикрывают красивыми и правильными словечками!

А если вы не идиот, то объясните мне каким образом на нашей почве пышним цветом расцветёт любимая всеми нами сальса на уровне высоких и качественных стандартах которые мы имеем сейчас! Отвечайте!

v.radziun 04.04.2010 20:20

Предупреждение
 
Друзья, вы даже на Пасху ухитрились поругаться. Стыдно, ей-же богу.

earthen, а Вам — жёлтая карточка.

Andrew 04.04.2010 20:22

сошлись два крутых пасхальных яйца :)

xayyam 04.04.2010 22:27

Quote:

Originally Posted by Andrew (Post 23672)
сошлись два крутых пасхальных яйца :)

:D:D:D

По теме - вроде есть ещё клип песни "хорошее настроение" певицы Ёлки, где народ вовсю сальсу танцует :)

Агата 04.04.2010 22:39

ну, ну, ну...у каждого человека свой мир, в котором он вращается. И , собственно, своё окружение. Вот вы, танцующие, часто своим не близким знакомым рассказываете, что такое сальса?особенно, если это совсем не в тему.?
Вот и у них так же. Я танцую ВСЮ!!! жизнь, а с сальсой познакомилась года 3 назад, и то случайно...совсем случайно, значит девушке не обьяснили ХОРОШО!!! что здесь это есть тоже, а ещё ей НЕ-КОГ-ДА)))))Легче сгонять на КУБУ и там в свободное время взять уроки, а в Москве она занята))

yu_aniskin 05.04.2010 07:46

Quote:

Originally Posted by xayyam (Post 23677)
По теме - вроде есть ещё клип песни "хорошее настроение" певицы Ёлки, где народ вовсю сальсу танцует :)

Отличный пример, вот подобные песенки и будут составлять потенциальную массовую продукцию рассейской сальса-эстрады!
На какую оценку вы определите Ёлку и её песенку, только честно, ежели Тито Пуенте и многа-многа исполнителей с ним условно определить на 5 по шкале ценностей, ась?
Психология троечника - это когда люди не ставят перед собой задачи сделать наилучшее и наиновейшее..., а довольствуются плохоньким копированием, получается вроде то же самое, только естественно хуже и дешевле. Т.е. если копируемый оригинал оцениваем на 5, то его суррогатная копия получается в лучшем случае на 4, а обычно в наших национальных условиях будет получаться на 3! Наши национальные условия - это когда народ людит халяву и крайне не любит упираться за качество!
Так что массовой перспективы у рассийской сальсы нет, это слишком высокотехнологичный и высококачественный продукт, нам бы песенки где всё исполняется на 3-х блатных аккордах, там мы несомненные мастера, реальность к сожалению такова! :(

Andrew 05.04.2010 07:47

сальсеро явно разделились на два лагеря, причем по половому признаку. Меня задело в интервью А.Свиридовой, как она проехалась по российским мужикам, а не её куцые мысли про сальсу.

xayyam 05.04.2010 08:32

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin (Post 23681)
Отличный пример, вот подобные песенки и будут составлять потенциальную массовую продукцию рассейской сальса-эстрады!
На какую оценку вы определите Ёлку и её песенку, только честно, ежели Тито Пуенте и многа-многа исполнителей с ним условно определить на 5 по шкале ценностей, ась?

Клип на пятёрку, а песенка при сравнении с Тито Пуенте на единицу, но при сравнении с российской эстрадой на 4-ку :)

Quote:

Originally Posted by Andrew (Post 23682)
сальсеро явно разделились на два лагеря, причем по половому признаку. Меня задело в интервью А.Свиридовой, как она проехалась по российским мужикам, а не её куцые мысли про сальсу.

А Вы посмотрите на эстраду - одни Зверевы и Моисеевы её окружают, других по причине своей "занятости" она просто не замечает.

Anton 05.04.2010 08:32

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin (Post 23681)
Отличный пример, вот подобные песенки и будут составлять потенциальную массовую продукцию рассейской сальса-эстрады!
На какую оценку вы определите Ёлку и её песенку, только честно, ежели Тито Пуенте и многа-многа исполнителей с ним условно определить на 5 по шкале ценностей, ась?

YouTube - Ёлка - Хорошее настроение
Вообще меня клип повеселил! Я бы даже разок-другой под эту песню сплясал. Алексенцев там на заднем плане отжигал в своей фирменной синей футболке. Но музыка конечно слабая. Какое-то хилое соло на трубе.
Хочется уже русской сальсы, но если вся она бутет такая, то в ней не будет ни какого смысла.

Andrey 05.04.2010 08:38

В чем-то я с Юрой согласен, но не со всем. Приучать к хорошей музыке надо постепенно. Виктор, как-то классно написал, что очень благодарен Карлосу за то, что тот на занятиях ставил Лос Ван Ван. Благодарность приходит позже, с пониманием. Поэтому, не надо бояться ставить хорошую музыку.
Недавно призабавнейший случай был. На вечеринку в Хемингуэй, где я ставил музыку, пришла пара из Танцпола (школа такая в Екатеринбурге). В общем, пообщались наши ребята с ними после вечеринки и те сказали, что музыка у нас какая-то отстойна, нам больше в Гаване нравится.
Я большой фанат тимбы, соответственно играли у меня в большей части тимбовые песенки. И тебе Авана Д,Примьера, и Пупи, и Калье Реал, и Майкель Бланко. Но ребята такую музыку не оценили. А в Гаване у нас играет один сальсатон, сальсовые ремиксы и попсня.
Как на это смотреть? У меня слезы наворачиваются. Я считаю, что виноват в данном случае их преподаватель.
Пример Елки приучает наших сальсеро к попсне.

Anton 05.04.2010 09:03

Я не один раз слышал эту песню по радио, но о том, что это типа сальса узнал от Хайяма. Сам бы не догадался.

v.radziun 05.04.2010 09:13

В Москве на дискотеках она именно как сальса и позиционировалась. — Большого греха, чтобы такими вещами разнообразить музыку на дискотеке, я не вижу. Главное, чтобы она не вытесняла на дискотеках собственно сальсу.

Anton 05.04.2010 09:36

Эту песню можно позиционировать как бачату (со второго куплета).
Ну как недоделанную бачату
YouTube - МакSим-Лучшая Ночь (HD) Супер Качество!

gas5x 05.04.2010 10:29

Quote:

Originally Posted by wetman (Post 23647)
но в статье А. Свриридова говорит следующее (ссылка на статью):

- информация о том, что сальса в России (и в Москве в частности) есть, не столь распространена, как хотелось бы;

Может быть, она наоборот, слишком осведомлена, эта Свиридова. Зашла на сальса.ру, почитала про "русских ортопедов" в каждом треде, да и полетела на Кубу!

(Типа, так-то странно -- что ей на кубе, бюджетное место такое, селебрити наверное все больше в Гоа или куда там, они стремяться?)

Anton 05.04.2010 10:50

А ведь Свиридова все равно где-нибудь в сети присутствует?
Скинуть ей ссылочку на эту тему, пусть прочитает и сама нам ответит.

xayyam 05.04.2010 11:05

Quote:

Originally Posted by Anton (Post 23693)
А ведь Свиридова все равно где-нибудь в сети присутствует?
Скинуть ей ссылочку на эту тему, пусть прочитает и сама нам ответит.

Она ооочень занята :D

v.radziun 05.04.2010 11:11

Я думаю, Антон, что и Вы, и Юрий несколько преувеличиваете значение сальсы в жизни А. Свиридовой :) И «страна троечников» тут абсолютно ни при чём.

PS: Кстати, мне интересно, почему невинные слова Свиридовой показались кому-то из нас обидными, а вот огульное причисление всего населения России к троечникам — нет? Я вот с этим категорически не согласен.

Architect 05.04.2010 11:11

В Новосибирске на одной сальсатеке (ее даже у нас в списке дискотек на МТ нет) регулярно каждую вечеринку ставят Елку с хорошим настроением и 35 версий Карнавала Сели Круз:eek: И нечего, новички этой школы колбасяться. А тимбу на других вечеринках считают отстойной музыкой:)

Architect 05.04.2010 11:14

Quote:

Originally Posted by v.radziun (Post 23698)
PS: Кстати, мне интересно, почему невинные слова Свиридовой показались кому-то из нас обидными, а вот огульное причисление всего населения России к троечникам — нет? Я вот с этим категорически не согласен.

и Дима с этим тоже не согласен.

Quote:

Originally Posted by earthen (Post 23657)
Андрей, если Свиридова коза, то Юрий у нас просто козлина с большой буквы. хотите, баньте.


earthen 05.04.2010 11:16

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin (Post 23668)
earthen - ура патриот?
Мне вот даже не обидно ваши словечки слышать ибо всяких уже уродов навидался за свою жизнь, особенно много их в стане ура-патриотов! Видимо свои дебильные мозги прикрывают красивыми и правильными словечками!

А если вы не идиот, то объясните мне каким образом на нашей почве пышним цветом расцветёт любимая всеми нами сальса на уровне высоких и качественных стандартах которые мы имеем сейчас! Отвечайте!

Эпиграф
Если вы убили одного человека, вы убийца.
Нескольких - маньяк убийца.
А если миллионы, то вы вождь и отец народов.

Это к вопросу о том, что хуже нарушить правила и перейти на личности, потому как другого отношения человек недостоин или разбрасываться по площадям, оскорбляя целый народ, при этом находясь в рамках правил установленных на этом форуме. Называйте, как хотите, хоть ура-патриотом. Не вижу в патриотизме ничего недостойного и пафосного. Я считаю, что либо у человека есть внутри стержень (который строится в том числе на принадлежности и уважении к своему народу), либо его нет. Вступать в дальнейший диалог не вижу смысла.

v.radziun 05.04.2010 11:55

Я всё же призываю не делать из этой, в общем-то неплохой, темы «слив ненависти». Никто не отказывает вам в собственной точке зрения; однако, пожалуйста, научитесь спорить без взаимных оскорблений и «наездов», зато с пониманием того, что ваша точка зрения — далеко не истина в последней инстанции.

Laaluu 05.04.2010 12:54

Сообщение было не по теме, просто ответ на некоторые реплики, типа, смысл которых, все воспринимают однозначно.

v.radziun 05.04.2010 12:57

Предупреждение
 
Давайте-ка вернёмся к теме. Историю оставим историкам; в этой теме речь о развитии сальсы в России.

yu_aniskin 05.04.2010 13:46

Quote:

Originally Posted by earthen (Post 23701)
Это к вопросу о том, что хуже нарушить правила и перейти на личности, потому как другого отношения человек недостоин или разбрасываться по площадям, оскорбляя целый народ, при этом находясь в рамках правил установленных на этом форуме. Называйте, как хотите, хоть ура-патриотом. Не вижу в патриотизме ничего недостойного и пафосного. Я считаю, что либо у человека есть внутри стержень (который строится в том числе на принадлежности и уважении к своему народу), либо его нет. Вступать в дальнейший диалог не вижу смысла.

Дубль два, очень-очень вежливый! ;)
Патриот отличается от ура-патриота степенью фанатизма в купе с умственными способностями.

Термин о "менталитете троечников" придуман не мною а примерно с горбачёвской перестройки, после того как практически всем (кроме отдельных ура-патриотов) стало понятно, что наши кулибины на коленке могут сделать шедевры, а вот в массовом воспроизводстве получается только отстой, дерьмо и пустая трата ресурсов, и нужно срочно что-то делать и что-то менять. Результата нет до сих пор! Перечислить области нашей жизнедеятельности где эта тенденция проявляется в полной мере?

v.radziun 05.04.2010 13:52

Дубль два, для тех, кто не понял: давайте вернёмся к сальсе.

Заявляю со всей ответственностью: сальса в России находится примерно на таком же уровне развития и популярности, как в большинстве стран мира (за исключением мест, где проживает большое количество латиноамериканцев). Нет, серьёзно — плюс-минус какие-то проценты.

Это, конечно, не повод почивать на лаврах; но и самобичеванием и самоуничижением заниматься как-то глупо. Или так: задумываться о собственном несовершенстве и стремиться к лучшему — вещь благая; а вот огульно обобщать — вот все русские троечники / американцы — тупые / немцы — скупые — и т. д. — это зло.

Architect 05.04.2010 13:55

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin (Post 23716)
наши кулибины на коленке могут сделать шедевры, а вот в массовом воспроизводстве получается только отстой, дерьмо и пустая трата ресурсов, и нужно срочно что-то делать и что-то менять. Результата нет до сих пор!

Юрий, а что вы делаете для развития сальсы в России? Есть результаты?

v.radziun 05.04.2010 14:04

Учиться сальсе настоящим образом
 
Quote:

Originally Posted by Architect (Post 23719)
Юрий, а что вы делаете для развития сальсы в России? Есть результаты?

Ну, Юрий же преподаёт в Екатеринбурге. И ещё на местном ТВ о сальсе рассказывает.
Quote:

Originally Posted by yu_aniskin (Post 23613)
выступаю как ведущий новости на TV, совершенно нейтральным образом сообщаю о всех крупных мероприятиях в Екатеринбурге связанных с сальсой


Architect 05.04.2010 14:09

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin (Post 23716)
а вот в массовом воспроизводстве получается только отстой, дерьмо и пустая трата ресурсов, и нужно срочно что-то делать и что-то менять. Результата нет до сих пор!

Что делать? Что менять будем?

yu_aniskin 05.04.2010 14:21

Quote:

Originally Posted by Architect (Post 23719)
Юрий, а что вы делаете для развития сальсы в России? Есть результаты?

Таки да, преподаю в 3-х студиях и ещё вот в четвёртую зовут... + индивидуалки. И люди вроде как благодарят после занятий, хотят ещё и ещё.
Ах да, ещё в разных бесплатных сальса-мероприятиях обязательно принимаю участие (в качестве помощи естественно а не халявы) и раньше вообще всем подряд опять же абсолютно бесплатно помогал преподавать эту самую сальсу в Е-бурге, но это же на патриотизм не тянет, нет?
А ещё мне многа-многа народа (как правило мужчин) ещё до прошлого года подходили и рассказывали примерно одну и ту же историю: мол пришёл в клуб, посмотрел как классно танцует сальсу один товарищ и тоже загорелся сальсой! Так что вполне самоуверенно считаю что есть мой вклад в сальсу в Екатеринбурге, и не малый!

Удовлетворил? :)

xayyam 05.04.2010 14:23

Quote:

Originally Posted by Architect (Post 23721)
Что делать? Что менять будем?

Спросить Чернышевского :D

А надо ли что-то менять? Надо делать что делали, а остальное путём эволюции придёт.

v.radziun 05.04.2010 14:26

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin (Post 23722)
Так что вполне самоуверенно считаю что есть мой вклад в сальсу в Екатеринбурге, и не малый!

Юрий, Вы не сочтите за обиду, но… Вот Вы уверены, что Ваш вклад — не троечный?
Quote:

Originally Posted by xayyam (Post 23723)
А надо ли что-то менять?

Ну, речь-то шла о том, что кругом — троечники. Отсюда и Олин вопрос.

yu_aniskin 05.04.2010 14:30

Quote:

Originally Posted by v.radziun (Post 23725)
Юрий, Вы не сочтите за обиду, но… Вот Вы уверены, что Ваш вклад — не троечный?

Я очень стараюсь, честное слово! :D


All times are GMT +3. The time now is 22:00.

Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2025
Creative Commons 3.0: Attribution, NonCommercial, ShareAlike
Thumbnails powered by Thumbshots