Смешно? Или не очень?
 

Янукович и венок - фотожабы

http://kotyhoroshko.livejournal.com/...medium=twitter

Обсуждение перенесено в отдельную тему отсюда. — В. Радзюн.

Курьезно, но не смешно. По-моему не очень хорошо надсмехаться над президентами, какие бы они ни были.
И вообще мне печально смотреть на подобный парад амбиций глав государств.

А почему? Чем президенты лучше/хуже других проффесий?

Вот, кстати, полная ютубе версия, если интересно
YouTube - Янукович и венок .mpg

Подумайте сами!

Руки оторвать журналюге, который это опубликовал.
Думаю, что аккредитации и работы он уже лишен.

Смех и причины…
 

Только вечером смог посмотреть ссылки, которые дал Денис (на работе ЖЖ и «Тюбик» закрыты). — Впечатление, честно говоря, двойственное.

С одной стороны, «смеяться, право, не грешно над тем, что кажется смешно». Вот только — над чем смеяться?

Если человек ляпнул или сделал что-то дурацкое — почему бы и не посмеяться? И тут, мне кажется, не имеют значения чины и должности: раз сглупил — получи по заслугам.

А когда человек поскальзывается и падает в лужу… над этим, простите, только дураки смеются.

PS: Интересно, что бы написал автор цитируемого ЖЖ, если бы на месте Януковича оказалась Тимошенко?

PPS: Не являюсь поклонником ни Виктора Фёдоровича, ни Юлии Владимировны; просто мне не нравится предвзятость.

Это было бы несправедливо. Президенты такие же люди как и все иные граждане. Почему простых граждан можно снимать в таких ситуациях а президента нет?

Вообще, я и не предполагал, что такой легкомысленных пост вызовет столь бурную реакцию...

Напоминает реакция некоторых мусульманских стран на карикатуры про Аллаха. Кстати, на одного из авторов недавно опять напали во время лекции в одном из университетов Швеции...

Запрещать, конечно, ничего не нужно. Просто люди в разного рода ситуациях должны оставаться людьми, а не просто животными вида Homo sapiens (по моему скромному мнению).

Что я имею в виду? — Поставь себя на место Януковича в этом ролике — и подумай, смешно тебе будет или нет.

Подумал:
Если хуже, то не было бы выборов -- отпадает.
Если должность президента дает больше прав по сравнению с любой другой должностью, то это против конституции РФ.

Вообще, незабывайте, что президент работает на те деньги, что платят налогоплательщики. Разве работник может иметь больше привилегий, чем работодатель?!

Мне кажется, что проблема злоупотребления властью очень остра.
Кстати, в тему. Все знают про акцию синее ведерко?

YouTube - Ведёрко

Кстати, инересно, что сам сайт акции закрыли вчера.Привожу гуглокэш:

http://webcache.googleusercontent.co...ient=firefox-a

тут есть гугл группа:
http://groups.google.com/group/ru_vederko

Гмм... Говорить за других дело неблагодарное. Уверен, как профессионалу ( а других, надеюсь, на должность президента не берут) ему должно быть безразлично. Уверен, что так и есть!

Денис, я не ханжа, честное слово.

И, конечно, я тоже хихикнул, глядя, как на Януковича венок свалился. Но потом… я же говорю не о нём — возможно, политики действительно существа с другой планеты и им не бывает ни больно, ни стыдно — речь конкретно о нас. Ещё раз: представь на его месте себя (своих родителей, друзей и т. п.) и подумай, каково быть в такой ситуации. Это первое.

А второе — надо понимать, что автор этого ЖЖ использует тебя в своих целях. Ну не любит он Януковича и всячески старается эту свою нелюбовь иррациональными способами другим в головы втемяшить, повесить ярлык: «Янукович — отстой» (хотя если по мне — что Янукович, что Юля — одним миром мазаны). Но мне как-то приятнее быть не зомби, живущим чужими мыслями, а самостоятельно думающим человеком.

PS: Про акцию «Синее ведёрко» знаем, и про закрытие сайта — тоже. Только, прости, мне кажется, что ты (сознательно или бессознательно) пытаешься уйти от темы «как оставаться приличным человеком при любых обстоятельствах» к теме «эти политики — все сволочи».

Ок, попытаюсь пофантазировать на тему кабы я был...
То, что венок упал -- мне было бы пофиг. С кем не случается, рейтинг популярности точно не упадет.

То что появились комменты в livejournal -- это хорошо, так как никто не сможет упрекнуть в отсутствии демократии в стране. Кроме того, кол-во просмотров очень большое -- опять же, популярность увеличивается!

Так что, не вижу ничего криминального.

Сюда я не пытаюсь уйти: "эти политики — все сволочи". Я, наоборот, подчеркиваю, что они такие же люди как и все иные граждане и должны подчиняться тем же законам что и все остальные.

Понятия приличая крайне размыты и субъективны.
Я против того, чтобы смешивали два понятия: законы страны и законы приличая.

У тебя, прости, путаница в голове :) Свобода, демократия — это в первую очередь уважение к другим людям. А у тебя — какая-то смесь маркетинга и пи-ара. В общем, да здравствует общество потребления ;)

Давай закончим эту тему? — Я понял, что каждый из нас останется на своих позициях.

Вот определения демократии. Такого трактования там нет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...82%D0%B8%D1%8F

Общество потребления -- это реальность. Кризис, который разразился, является тому доказательством.

Я, просто, не очень понимаю что за позиции.
Мои такие:

- меня улыбнул сам комизм ситуации. Если бы в роли президента был кто то иной - было бы тоже забавно, но с президентом, таким важным и в такой обстановке, это более забавно! Забавно, но ничего более того!
Да, я согласен, что отдает "американским юмором", но я и не ставлю это в один ряд с творяниями, например, Жванецкого.

- не вижу НИЧЕГО оскорбительного в данной ситуации. С кем не случается?!

- противозаконно применять меры против журналиста, ведь ничего же не произошло! Как раз наоборот, подобные видео говорят, что публичные люди тоже попадают в жизненные комедии, как и другие.

- А вот если же кто то будет наказан, то это, по моему, будет нехороший звоночек...

- "Что такое хорошо и что такое плохо" это понятие субъективное, которое варьируется в разное время года, в разных местах, в разных странах... можно долго продолжать. А в интернете, как мне кажется, уместно все, не нравится -- не смотри! Другое дело, когда соприкасается интернет и законы страны, но это отдельная очень сложная для обсуждения тема...

А вообще, Виктор, я с тобой согласен, но по другой причине -- дискуссия не отражает названия темы. Я более в этой теме писать не буду.

O, кстати, не заметил, что тему перенесли -- и правилно!

- Если "Что такое хорошо и что такое плохо" понятие субъективное, то мир катится далеко. Если у Вас эти понятия субъективные, то заповеди то же ?

- Если Вы видите "комизм" в данной ситуации, то разговаривать с Вами, а тем более заводить отдельную тему, считаю незачем. На своем бы форуме такой пользователь был бы моментально забанен. И можете сколько угодно говорить про вседозволенность инета, но только там где у меня нет модераторских прав. И, что Вы будете делать когда модераторы объеденятся и забанят все "неугодных" по IP адресам.

Если бы этот ролик шел в подборке курьезов с президентами - было бы забавно, типа президенты тоже люди с ними всякое случается!
Вы, Денис, дали ссылку на жж где, не дружелюбно шутили, а явно надсмехались над президентами. Этого я не одобряю.
Еще я не хочу здесь писать лекцию по-поводу уважения к старшим по возросту, званию, положнию и т.д.
Шутка - это шутка, издевательство -это издевательсто.

Карикатура была не на Бога, а на исламского пророка Мухаммада. Если бы карикатуру на пророка сделали бы на востоке, реакция была бы еще более жесткой.А в самой колыбели христианства, в Европе, карикатур на Христа великое множество, и в тиви сериалах никто не считает нужным с кем-то или с чем-то считаться по этому поводу....свобода совести, ведь так?
Вот что обидно.

А что до президента....президент это лицо страны, а к стране должно быть уважение....я не говорю что власть критиковать нельзя или не соглашаться, но высмеивать и рспространять материалы, которые не обличают политика, а выставляют напоказ какие то глупые вещи ...ну хз...

любого человека в туалете засними в определенный момент - вот смеху будет, только зачем?

Денис, ты очень вольно цитаты используешь. Слово «свобода» ты выкинул, оставив только слово «демократия», привёл определение из Википедии — и всё вроде бы хорошо… только смысл моей фразы ты исказил ;)

«Декларацией прав человека и гражданина» (1789, Франция) свобода трактуется как возможность «делать всё, что не наносит вреда другому». Теперь ответь (только честно): автор ЖЖ, на который ты ссылался, хотел нанести Януковичу вред? — Несомненно: он его хотел скомпрометировать: выставить на смех, склонить общественное мнение в пользу того, что президент — ничтожество. Если бы Янукович сам подставился — возможно это было бы нормально: умей отвечать за свои поступки; но тут-то этого нет, банальная случайность. Сводить счёты таким образом мне кажется недостойным. — Моё мнение, никому его не навязываю.

Насчёт журналиста — да, его профессия — фиксировать события как они есть. Другое дело, что устраивать пляски на костях — как-то некрасиво. Но это уже, скорее, не к журналисту претензии (хотя и тут не всё просто; может, помнишь старый фильм «Крепкий орешек-1» и тамошнюю с ситуацию с журналистом?).

Ну а что касается общества потребления и кризиса — да, кризис есть, кто бы отрицал. Причём не только экономический, но и морально-этический. Мне кажется — именно из-за понимания свободы как вседозволенности. Про «не делать ближнему то, чего не пожелал бы себе» сейчас как-то редко вспоминают. Видимо, всё из-за той же лёгкости в обращении с цитатами ;)

Уфф... Не удержался и нарушу свое обещание не продолжать тему:
во первых, ее перенесли в надлежащее место
во вторых, думаю, что интерес к дискуссии есть не только у меня.

Виктор, мы с вами увидели разное:
я увидел, забавную ситуацию с участием известного человека. Меня она улыбнула, но ни о каких политических (или иных негативных) выводов я даже и не думал. Скорее наоборот, обратил внимание, что оба президента почтили павших на войне.

А ты, и другие в этой теме, видете совсем иное: глумление над символом страны.

Каждый думает в меру своей испорченности! :)

Кроме того, разве где то кроме интернета данное видео выплыло? Наврядли. Причина - тут нет ничего, заслуживающего внимания! Максимум куда может попасть -- в программу типа "Сам себе режиссер". Хотя, там такого добра и так хватает.

Наверное, в этом как раз и проблема: мы с вами видим разное смотря на одно и то же. Это нормально, так как мы все разные. Не нормально наказывать за другие взгляды.

ПС Извините, сейчас занят. Не смогу поддерживать дискуссию. Да и если не найдется у меня единомышленников, наврядли будет в этом смысл...

Денис, пожалуйста, не выдумывай то, чего я не говорил. За других не поручусь, но я с самого начала сказал, что смеяться над кем бы то ни было не считаю зазорным — если человек это заслужил. А тут — ну, фигня случилась, с кем не бывает; а посему — это не повод для насмешек.

В этом видео я увидел глумление над человеком, который пришёл почтить память. ВСЕ.

Мне плевать, что это за человек: политик, проститутка, символ страны или DenisK, но он ЧЕЛОВЕК который пришел на кладбище или мемориал, и не достоин насмешек, что бы там не произошло.

Если такая тема появилась, то виновата не консерватория, а воспитание. ВСЕ.

Гм... Я ранее писал о том как я видел ситуацую... Я действительно видел все в ином свете.

Вынужден признать, что ошибался. Приношу извинения.
Хороший пример, что в современном "пестром" обществе надо быть крайне осторожным в любых высказываниях и деяниях, иначе рискуешь быть не так непонятым. Если никто не будет возражать, то завтра я удалю проблемный пост, чтобы более никого не докучал.

Денис, если благодаря этому обсуждению хоть кто-то посмотрит на эпизод с венком с другой точки зрения — тема уже имеет право на существование. Так что пусть живёт.

Денис, спасибо Вам, спасибо за то, что Вы нас поняли, спасибо за то, что признали свою ошибку. Ваше признание дорого стоит.
С огромным удовольствием буду смеяться над видео которое Вы выкладываете. На любую тему и над любыми людьми.
Просто помните, что даже в развращенном и деградирующем государстве, обществе, коллективе существуют запретные темы.

Еще раз спасибо Вам за понимание.