Mambo Tribe

Mambo Tribe (http://www.mambotribe.org/forum/index.php)
-   Болтаем по делу (http://www.mambotribe.org/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Про кизомбу… (http://www.mambotribe.org/forum/showthread.php?t=1840)

RomON 28.01.2012 23:38

Про кизомбу…
 
Кизомба все больше входит в репертуар сальсатек и сальса-конгрессов Европы в качестве "второго" танца вслед за бачатой. Дабы развеять темноту вокруг сего танца 27 января открыты новые российские ресурсы www.kizomba.ru и www.kizombaforum.ru Милости просим, кому это интересно, а также критиков оного.

KubanaBoom 29.01.2012 03:05

Не работают пока ссылки... :(
Первая ссылка не доступна, а на форуме все никак не авторизуют....

RomON 31.01.2012 08:43

ведется отладка, все заработает как надо очень скоро

Dj q-sa 07.02.2012 15:41

Реально уродский некрасивый танец и печально что его танцуют на сальсатеках.

Victoria 07.02.2012 18:49

Слышу полное неприятие кизомбы от людей, которые её не пробовали.:) Внешне танец не показной абсолютно, вся прелесть внутри, в ритмическом взаимодействии. Вкусно.:)

xayyam 09.02.2012 16:40

Quote:

Originally Posted by Victoria (Post 37764)
Слышу полное неприятие кизомбы от людей, которые её не пробовали.:) Внешне танец не показной абсолютно, вся прелесть внутри, в ритмическом взаимодействии. Вкусно.:)

Это как секс - не всегда со стороны красиво (за исключениями :) ) :D

Laaluu 10.02.2012 11:31

Quote:

Originally Posted by RomON (Post 37626)
Кизомба все больше входит в репертуар сальсатек и сальса-конгрессов Европы в качестве "второго" танца вслед за бачатой.

По мне, пусть в Европах эта мода и остаётся. Смесь музыки удобной для касино и NY + бачата и меренге, вполне хватает, чтобы и потанцевать и позлиться на неудобную музыку, которую не умеешь танцевать. Добавлять еще- явный перебор, если конечно, нет второго, 3, 4 отдельного зала для любителей направления.

А танцы, все красивые, так как в основе одна и та же фишка, напряг-расслабление, кто умело владеет, на того всегда приятно посмотреть со стороны.

Marsel 25.02.2012 06:53

Смею заметить что и к реггетону и сальсатону (и иже с ними) относились так же, а теперь ничего - вполне входят в репертуар любой сальсатеки. Исключительно потдерживаю данное направление и очень люблю танцевать. есть в нем некое таинство.. есть в нем то ЧУВСТВО которое не выразишь в бачате..хоть ее я и безумно люблю. просто кизомбу станцуешь не с каждым партнером (партнершей) довольно интимно. считаю что кизомба совсем вскоре займет достойное место в плей-листах диджеях!

Lidok 25.02.2012 12:14

Марсель, никаких претензий и комментов, вопрос - вы принципиально не ставите запятые!?:):):)

v.radziun 25.02.2012 12:21

Не цепляйся, Лида. Человек пишет, как умеет. Хотя без запятых, конечно, трудновато читать текст, но Марсель хотя бы не отмалчивается. А это уже немало :)

Lidok 25.02.2012 12:29

Вить, я не цепляюсь, совершенно по-доброму, мне просто интересно)))))

Laaluu 25.02.2012 13:47

А, я, не по- доброму...
Quote:

Originally Posted by Marsel (Post 38044)
Смею заметить что и к реггетону и сальсатону (и иже с ними) относились так же, а теперь ничего - вполне входят в репертуар любой сальсатеки. Исключительно потдерживаю данное направление и очень люблю танцевать. есть в нем некое таинство.. есть в нем то ЧУВСТВО которое не выразишь в бачате..хоть ее я и безумно люблю. просто кизомбу станцуешь не с каждым партнером (партнершей) довольно интимно. считаю что кизомба совсем вскоре займет достойное место в плей-листах диджеях!

Уши вянут и вкус убивает, засилье сальсатона. Реггетон (или кубатон?), как ни популяризируют, так никто и не танцует на сальсатеках, не за тем ходят ;). Кому был интересен реггетон, те были на фесте, а на МТ никто, ни сном, ни духом, даже мамботрайбовцы, что посещали фест реггетона, не посчитали нужным, здесь написать о том, что такое событие имеет место быть:D

Кизомба не плохой танец, но зачем же его в сальсатеки впихивать в большом колличестве? Кому это нужно? Да, каждый танец имеет своё обаяние, но, что там не выразишь в бачате? Да не только в бачате, но и в сальсе и в любом другом танце можно выразить очень многое.
Сальсу и бачату, тоже танцуют далекооо не со всеми;).
Упаси, от занимания места кизомбой в плейлистах на сальсатеках.
Марсель, а почему не на кизомба.ру танец популяризируете, а на МТ?
И если уж популяризировать, то не мутными словами, о неком "ЧУВСТВЕ", а музыкой и роликами с хорошими танцорами.:cool:

Eugene 25.02.2012 16:36

Quote:

Originally Posted by RomON (Post 37626)
Кизомба все больше входит в репертуар сальсатек и сальса-конгрессов Европы в качестве "второго" танца вслед за бачатой. Дабы развеять темноту вокруг сего танца 27 января открыты новые российские ресурсы www.kizomba.ru и www.kizombaforum.ru Милости просим, кому это интересно, а также критиков оного.

Можно на kizomba.ru поставить БОЛЬШУЮ кнопку для выключения музыки, которая сама по себе запускается при входе на сайт?
А лучше сразу её выключить.

Marsel 25.02.2012 17:32

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 38055)
И если уж популяризировать, то не мутными словами, о неком "ЧУВСТВЕ", а музыкой и роликами с хорошими танцорами.:cool:

Рекомендую забить в ютубе простое слово "Kizomba". роликов с хорошими танцорами будет гора!

И, кстати, где у нас играют МНОГО кизомбы, не в курсе? Да причем так, чтоб она даже успела достать!

Marsel 25.02.2012 17:33

Quote:

Originally Posted by Lidok (Post 38047)
Марсель, никаких претензий и комментов, вопрос - вы принципиально не ставите запятые!?:):):)

Ну как то так) иногда в эмоциональном порыве необращаю внимание. уж прости) Постараюсь повнимательнее):p

Victoria 25.02.2012 20:45

Я не понимаю, почему идёт такое неприятие кизомбы. Народ не поддержит, сама вымрет.:) А реггетон не танцуют, потому что не каждому по силам, сложно.

Eugene 25.02.2012 20:57

Quote:

Originally Posted by Victoria (Post 38062)
Я не понимаю, почему идёт такое неприятие кизомбы. Народ не поддержит, сама вымрет.:) А реггетон не танцуют, потому что не каждому по силам, сложно.

Ох, не то слово. Даже слушать его сложно себя заставить, не то что танцевать. ;)
С кизомбой намного проще. Хоть и попса, но приятная. Местами. :)

Victoria 25.02.2012 21:04

На вкус и цвет...:) А я не очень попсу люблю.

Lidok 26.02.2012 03:43

Quote:

Originally Posted by Marsel (Post 38060)
Ну как то так) иногда в эмоциональном порыве необращаю внимание. уж прости) Постараюсь повнимательнее):p

Не выходите на эмоции, это тут бесполезно;).
Из личного опыта скажу, кизомба проще даётся тем, кто занимался танго:).

Retaco 27.02.2012 09:39

Quote:

Originally Posted by Eugene (Post 38058)
Можно на kizomba.ru поставить БОЛЬШУЮ кнопку для выключения музыки, которая сама по себе запускается при входе на сайт?
А лучше сразу её выключить.

Поддерживаю!!! И, ещё раз, заостряю внимание на проблеме!

Laaluu 27.02.2012 15:29

Quote:

Originally Posted by Marsel (Post 38059)
Рекомендую забить в ютубе простое слово "Kizomba". роликов с хорошими танцорами будет гора!

И, кстати, где у нас играют МНОГО кизомбы, не в курсе? Да причем так, чтоб она даже успела достать!

Слава... и хвала..., что не играют на сальсатеках!
А, про хороших танцоров.... ну, я уже не первый год тролль, знаю, что не всегда хороший танцор (ХТ) танцует хороший стиль, иногда, да, даже очень часто, (ХТ) обзывает свой танец сальсой или бачатой, а танцует ересь эклектическую.

Поэтому, твердо уверен, что тот, кто хочет продвигать новое направление, должен формировать вкус и стиль этого направления, среди граждан попавших под пропаганду.;)

И опять же, позволю себе дать пару советов по продвижению кизомбы.
1. Ведь, я не против самой кизомбы, я, только, против добавления кизомбы на сальсатеках в привычном формате.
Но, если часть времени, которую занимали сальсатоны, бачаты, меренге, реггетоны, выделить под кизомбу, то ничего плохого в этом, для меня, не будет, что раньше, не особо тащился, под эту музыку, что под кизомбу постою, разница минимальна.:)
2. Есть такой проект, как МирТанца http://wsdance.com/ , там вечеринки проходят в отдельных залах. В зал зука, заходят человек 5-6 , и то не всегда, поговорите с руководителем, и получите вечеринку 4 раза в неделю, чисто кизомбы, тем более, что кизомбу преподают в той же местности;).
А любители пообжиматься, еще один повод, на добровольных и правовых основаниях, притереться к женским прелестям.

Laaluu 05.03.2012 10:51

Quote:

Originally Posted by Marsel (Post 38059)
Рекомендую забить в ютубе простое слово "Kizomba".

Знающие люди, как всегда, не сидят на форумах, а в танцзалах оттачивают мастерство.

Поэтому покопаемся в кизомбе, как всегда, сами.
Очень интересная информация по кизомбе у
AndreyPolyakova на сайте http://salsadance.com.ua/

Кизомба — не так просто, как кажется
Рубрика : Сальса-события
Метки: кизомба, уроки танцев

После всяческих конкурсов наконец выполняю обещание написать про состоявшийся неделю назад Kizomba weekend. Основной вывод, который сложился лично у меня после двух дней мастер-классов по кизомбе — этот танец не столь прост, как выглядит со стороны! Во всяком случае, в нем есть простор для изучения и совершенствования.
Saul Aidara из Германии оказался хорошим инструктором и знатоком этого танца. От него можно было узнать много интересной информации, которой не встретить в интернете. Он рассказал, что существует три направления ангольского танца. Это собственно kizomba (название которой вообще-то произносится как «кизумба»); tarraxinha (тарашинья) — похожа на кизомбу, но только там добавляется притягивание бедер партнерши в такт музыке; и semba — более быстрый танец чем кизомба, хотя и использующий многие схожие комбинации и шаги. На видео, которое вы видите ниже, Saul сначала танцует «чистую» кизомбу, а затем демонстрирует тарашинью. Что и говорить, танцевать такое движение довольно приятно.
Saul Aidara - kizomba & tarraxinha - YouTube

Что касается сембы, то в интернете легко можно встретить растиражированную на десятках сайтов фразу «семба — предшественник самбы». На самом деле это полнейшая ерунда. С бразильской самбой ритмически ангольская семба не имеет ничего общего. Куда ближе семба к меренге. Сам Saul Aidara также подтвердил, что семба и самба это совсем не родственные танцы, и, вероятно, в интернет закралась ошибка, которая была скопирована многими сайтами. Как выглядит семба вы можете видеть на следующем видео.
Saul Aidara - semba - YouTube
В сембе используются трюки. Поскольку на видео — импровизация, не стоит сильно строго оценивать исполнение трюков. В целом же Saul Aidara оставил впечатление хорошего преподавателя, в качестве инструктора он будет приглашен на фестиваль Сальса-Маёвка — 2012 и когда на улице будет теплая майская погода Киев увидет семинары по кизомбе уже более продвинутого уровня. Ну а прошедший kizomba-weekend стал первым событием, посвященным кизомбе, и, хочется надеяться, послужит точком к развитию этого танца.

Источник http://salsadance.com.ua/salsa-fest/....html#more-938

От себя. Все уверяют, что в кизомбе используют плавное поступательно-возвратное движение бедер, однако, на приведенном примере этот момент в кизомбе мало заметен непосвященному и используется в тарашиньи.
Опять попытка популяризаторов улучшить стиль, чтобы население лучше принимало танец?:D Не знаю, не разбираюсь, просто наблюдаю.

Maryta 05.03.2012 13:03

Ну, возвращаясь к единственным в Москве преподавателям кизомбы, которым я бы доверилась как ученица, Cabo de salsa, скажу, что ребята на занятиях тоже рассказывают о сембе и таррашиньи и, более того, показывают и объясняют, как танцевать :)
Это я к тому, что в Москве есть у кого поучиться, при желании )))

avorobjovs 05.03.2012 14:53

Как-то здесь все смешалось... люди... кони. :D

Семба - это довольно древний ангольский танец. По поводу влияния сембы на самбу до сих пор ломаются копья. Сторонников этой идеи столько же, сколько и противников.

Кизомба - сравнительно молодой танец (конец 80-х), который образовался, когда в Анголу попал карибский зук. Музыка для кизомбы - это почти тот же зук, только на португальском языке. А танец - это смесь движений зука и сембы.
http://avorobjovs.livejournal.com/46288.html

Тарашинья же - это просто более новый стиль музыки для кизомбы, еще более плавный и медленный.

iMiKE 05.03.2012 16:31

Quote:

Originally Posted by avorobjovs (Post 38200)
Музыка для кизомбы - это почти тот же зук, только на португальском языке.

Ой бы, не сказал. А как же на французском? А как же на английском? Не кизомба уже?

avorobjovs 05.03.2012 17:04

Quote:

Originally Posted by iMiKE (Post 38201)
Ой бы, не сказал. А как же на французском? А как же на английском? Не кизомба уже?

Зук изначально и исполняют на французском. Когда он попал в Анголу, его адаптировали на португальский, добавив оригинальных ангольских мотивов. Получилась кизомба. На английском я не слышал. Но, с другой стороны, и сальсу на английском тоже поют. Видать появились американские или европейские исполнители.

iMiKE 05.03.2012 17:23

Quote:

Originally Posted by avorobjovs (Post 38202)
Зук изначально и исполняют на ...

Да это всем известно прекрасно. Тут как различие между сальсой-on-2 и сальсой-on-1 - музыка одна и та же, нет чего-то специального on2))

adorn89 25.03.2012 18:10

Quote:

Originally Posted by avorobjovs (Post 38202)
На английском я не слышал.

nelson freitas - все что идет с capo verde как правило смешанно - на креоле и английском.

также много песен когда идет еще и французский пол песни и пол песни португальский.

Cabo de Salsa 02.04.2012 00:06

Меня зовут Надя, я преподаватель школы Cabo de Salsa и мне бы очень хотелось ответить на некоторые вопросы :)
По порядку.
Спорить о том, красивый\уродский, сложный\ниАчем … танец кизомба, мне кажется, дело бессмысленное. На вкус и цвет … фломастеры разные. Если говорить о сальсатеках, то да, я за кизомбу , но это мои личные пристрастия. Дискотека в формате сальса\кизомба – для меня идеальное сочетание. При таком раскладе и бачата не нужна, не говорю уже о меренге, реггетоне и т.д. Мы живем с вами в бооольшом городе. И очень здорово, что у нас есть возможность выбирать. Я хожу в Томат по четвергам с большим удовольствием, у меня есть сальса, кизомба, а на все остальное – отличный бар))) Вы ходите в Карма бар, в Туннель … все счастливы и проблемы нет.
По продвижению. Для того, чтобы иметь возможность рассказывать о кизомбе, о мастер-классах, фестивалях и т.д. мы сделали www.kizombaforum.ru
Здесь кроме событий вы можете найти интервью с преподавателями и видеоролики. Форум мы запустили совсем недавно, но информация постоянно пополняется. Кстати, очень много задается вопросов о танго в кизомбе. Мы можем много писать об этом, но вы можете открыть видео и увидеть собственными глазами и услышать все собственными ушами. Мы выкладываем видео только с самыми авторитетными преподавателями, а их не так уж и много. Например, Pechu - является крупнейшим мировым авторитетом в области ангольской культуры музыки и танца. Проживая в Португалии на протяжении многих лет, он был первым учителем кизомбы и создал полную методику преподавания этих танцев. Он тот, кто открыл первые танцевальные школы, сначала в Португалии, а теперь и во всей Европе.

Что касается произношения. :) Год назад, у нас уже был спор с одним из московских преподавателей. Для него специально сделала тогда нарезку из того, как произносят сами преподаватели, ну и привела правила чтения, что может быть проще. Все споры по произношению вызываются тем, что многие африканцы все слова произносят со специфическим произношением.
Вот это видео: РљРёР·РѕРјР±Р° или РљРёСЃРѕРјР±Р°.mp4 - YouTube

Три направления в ангольском танце? Это значит три направления в кизомбе? Не уверена, что это верно. Есть семба, которую танцевали в Анголе и на Кабо Верде с давних времен. Семба является типичным ангольским музыкальным жанром, который своими корнями уходит в карнавальные ритмы, такие как килапанга (kilapanga), ребита (rebita), казукута (kazukuta) и кабетула (kabetula). В сембе значительная часть ритмов исполняется не на ударных, а на гитарах. Кизомба появилась совсем недавно, в 80-х, когда стала появляться электронная музыка. Семба стала медленнее, добавилось много электронной музыки, а с ней и битов, так свойственных кизомбе. Появился медленный танец – кизомба. Что касается танца, кизомба мало чем отличается от сембы, кроме ритма и окраски сембы, в которой подтрунивание над партнершей, многочисленные поддержки, играют главную роль. Игра ...
Почти на всех фестивалях, есть мастер-классы - tarraxinha. И кизомберо очень часто используют выраженья типа «пойдем потарашимся», или «оттарашинь меня», примеров много. Это как раз те манипуляции с бедрами партнерш, которые так нравятся всем партнерам без исключенья, при хорошей партнерше. Но Таррашинья, как правильно заметил avorobjovs, это не отдельное направление, а скорее ещё более новый стиль в музыке, ещё более медленный и ещё с большими акцентами. Таррашинью часто используют в танце кизомба для того, чтобы обыграть музыкальные акценты.
Если речь о трех направлениях вообще. То здесь тоже не соглашусь, в Анголе есть, например, многим известные – кудуро, фунана :) И вообще много чего имеется))

В кизомбе есть движение бедер, его не может не быть)))) Да, у европейских девушек не очень получается работать пятой точкой как нужно, но это не значит, что к этому нужно стремиться)))

Что касается музыкальных различий между зуком и кизомбой.
Кизомба есть на португальском, французском, вот на английском: ELIZIO - PUT IT DOWN- cabo 2011 (AFROMONTREAL.COM) - YouTube
Так в чем же главное различие?
Тяжелые и четкие биты в кизомбе!
Вот почему не удобно танцевать кизомбу под зук. Мне нужен четкий шаг, акцент (если мы не рассматриваем NEO ZOUK).
Сравните:
Paulo Mac В® - TODA VEZ QUE EU TE VEJO - YouTube
Nelson Freitas - Chuva Pode Da - YouTube

Retaco 02.04.2012 09:42

Quote:

Originally Posted by Cabo de Salsa (Post 38762)
... Дискотека в формате сальса\кизомба – для меня идеальное сочетание. При таком раскладе и бачата не нужна, не говорю уже о меренге, реггетоне и т.д. ...

На мой взгляд одна из самых важных мыслей. Бачата, меренге, да и реггетон не смогли развиться так же как сальса. Бачатанго тож не пошло в массы. У меня есть стойкое ощущение, что кизомба (с сембой и др.) сильно потеснит упомянутые танцы на дискотеках.

Хоть мне такой расклад радости и не доставит :(
Часто сталкиваюсь, что преподаватели (молодые) решили, что бачата-сфера для них закрыта (слишком много преподов двигают бачату) и надо предложить новое. Сальса/тимба динамичны, а нужен ещё и медляк на сальсатеках - кизомба! Тесный контакт, пластика и пр.
Зачем конкурировать на тесном рынке, если можно создать новый!?
Нисколько не опускаю здесь сам танец. Но правила рынка действуют и в массовой танцевальной культуре. :cool:

Cabo de Salsa 02.04.2012 10:14

Retaco, согласна с вами.
Но! Не думаю, что все преподаватели руководствуются только этой мыслью )))
Я очень надеюсь)

Nolanec 02.04.2012 10:45

Жду с нетерпением скорого явления миру первых мастеров спорта чемпиёнов по кизомбе.
Особенно в категории "террашистов".
И последующего запуска многосерийно-страдательной темы: "Не ищите в России аутентичной кизомбы?".

v.radziun 02.04.2012 10:48

Nolanec, мне кажется, Вы перепутали «Мамбо Трайб» с каким-то другим сайтом.

avorobjovs 02.04.2012 11:07

Да, Nolanec, как-то это Ваше замечание не в тему. Тем более, что кизомба развивается совершенно не в указанном Вами направлении. :)


Quote:

Originally Posted by Cabo de Salsa (Post 38762)
Дискотека в формате сальса\кизомба – для меня идеальное сочетание. При таком раскладе и бачата не нужна, не говорю уже о меренге, реггетоне и т.д.

Хм... у нас в Риге на дискотеках помимо сальсы прекрасно играет и бачата, и зук, и кизомба, и реггетон. Одним нравится одно, другим другое, но все прекрасно уживается вместе.

Cabo de Salsa 02.04.2012 11:51

Quote:

Originally Posted by avorobjovs (Post 38771)
Хм... у нас в Риге на дискотеках помимо сальсы прекрасно играет и бачата, и зук, и кизомба, и реггетон. Одним нравится одно, другим другое, но все прекрасно уживается вместе.

Конечно))) у нас тоже ... это я про личные предпочтения, и только ...

Nolanec 02.04.2012 11:52

Не верите? Да года не пройдет)
Всё катится по одному кругу.
Даже скушно.
ИМХО, есессно.

v.radziun 02.04.2012 11:58

Nolanec, означает ли это, что если в сальсе нашлись свои любители чемпионатов и т. п. фаллометрических утех, то и сальса должна быть выжжена напалмом с лица Земли и прилегающих планет? ;)

Nolanec 02.04.2012 13:08

Да полноте, Виктор!
Моя мысля лениво шевельнулась лишь исключительно под воздействием скрытой претензии на Абсолютное Знание:

Quote:

Originally Posted by Cabo de Salsa (Post 38767)
И сейчас очень много открывается классов, где преподают кизомбу, хотя мне и не понятно, где люди учатся ... может мы просто не видим или не узнаем москвичей на фестивалях?

Чем не предвестник, пусть и в зародышевой стадии, будущих "скорбных войн за аутентичность" и т.д.?
А по сути - за кошелёк потребителя?

v.radziun 02.04.2012 13:52

Мне кажется, не стоит искать в чужих словах то, чего в них нет. (Впрочем, и я грешен — мне вот в словах Надежды послышалась определённая доля «москвоцентичности», но я решил, что это мои личные «тараканы».)

Я вполне понимаю, что у людей, более-менее давно «копающих» кизомбу, вызывают удивление преподаватели, берущиеся преподавать танец после пары-другой просмотров видео. Ровно то же самое было (а кое-где до сих пор есть) и с сальсой. Лечится это только временем — мода немного схлынет, всё само устаканится.

Nolanec 02.04.2012 13:59

Ну и аллах с "тем, чего нет".
В конце концов, пока в магазинах ещё торгуют когнаком, никакая кизомба не страшна.


All times are GMT +3. The time now is 12:02.

Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2025
Creative Commons 3.0: Attribution, NonCommercial, ShareAlike
Thumbnails powered by Thumbshots