Mambo Tribe

Mambo Tribe (http://www.mambotribe.org/forum/index.php)
-   Проекты (http://www.mambotribe.org/forum/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Сальса-«Википедия» (http://www.mambotribe.org/forum/showthread.php?t=402)

v.radziun 07.06.2007 09:26

Сальса-«Википедия»
 
Вчера поделился с коллегой Диковицким приятной для меня новостью, — он посоветовал её выложить и здесь, на форуме: мало ли, говорит, кому-то ещё будет интересно.

Короче говоря, мой довольно-таки длительный труд по написанию статьи для «Википедии» об Арсенио Родригесе, человеке, которого можно назвать отцом современной кубинской музыки, увенчался успехом: статья не только написана, но и на днях избрана в качестве хорошей статьи этой онлайн-энциклопедии.

Вот, типа, похвастался :) Очень надеюсь, что статья об Арсенио Родригесе будет интересна русской сальса-публике.

Любые пожелания по статье (буде они возникнут) пишите, пожалуйста, здесь. Как известно, пределов совершенству нет… может, удастся доработать статью до уровня так называемой «избранной статьи»… Ну, хотелось бы, по крайней мере :)

PS: Для тех, кто не в курсе дела: «Википедия» — онлайн-энциклопедия, создаваемая «всем миром», некоммерческий проект фонда «Викимедиа». Каждый человек может поделиться в ней своими знаниями с другими на принципах анонимности, добровольности и безвозмездности. Существует 4 категории статей «Википедии»:
  • «заготовки», которые должны быть дописаны до уровня нормальных статей;
  • просто статьи;
  • хорошие — статьи, избранные вики-сообществом в качестве промежуточной ступени между просто статьями и избранными статьями;
  • избранные статьи — своего рода «идеальные» статьи, отвечающие наиболее строгим энциклопедическим критериям.

MuggZ 07.06.2007 22:55

Думаю, не повредит просто копировать текст статьи прямо здесь. Ибо не каждый/я станет щёлкать на сцылку. Ибо лень и вообще.

А статья-то - "Харрооошая, харрооошая" (с) к/ф Охота на Пиранью

v.radziun 07.06.2007 23:50

Quote:

Originally Posted by MuggZ
Думаю, не повредит просто копировать текст статьи прямо здесь. Ибо не каждый/я станет щёлкать на сцылку. Ибо лень и вообще.

Мне кажется, имеет смысл читать именно в Википедии: там всё будет с динамическими ссылками, это удобнее во всех отношениях.

v.radziun 08.06.2007 14:44

Post scriptum
 
…есть у меня и ещё одна «коварная» мысль: может, народ загорится принять участие в написании статей по сальса-тематике для «Википедии»? ;) Пока что этот раздел, мягко говоря, неполон.

Vivien 08.06.2007 16:40

Народ, статья того стоит! очень даже. Хочется ведь больше понимать под что мы танцуем и как оно именно таким сформировалось :) Да и автор статьи - уже сам по себе рекомендация!

v.radziun 13.06.2007 08:55

Валь, спасибо большое.

v.radziun 15.06.2007 14:52

Чарли Палмьери
 
Перевёл для русской «Википедии» статью из английской «Вики» о Чарли Палмьери, попутно дополнив её некоторыми материалами из других источников. Над статьёй ещё предстоит поработать, так что если есть желающие — добро пожаловать (главное — не забывайте указывать источники информации).



Чарли Палмьери известен у нас значительно меньше, чем его младший брат, Эдди; однако вклад его в развитие современной латиноамериканской музыки очень велик. За его несравненное мастерство пианиста современники называли Чарли «Гигантом клавиш»; именно деятельность Чарли вызвала взлёт интереса к чаранге в конце 50-х годов XX века; Палмьери организовал «сборную команду» лейбла «Алегре», послужившую прототипом группы «Фаньа Олл Старз» и спровоцировавшую соревнование ведущих латиноамериканских лейблов Нью-Йорка, благодаря чему во многом и возникла сальса.

В общем, тот ещё был чувак ;) Рекомендую!

v.radziun 28.10.2007 15:10

Тито Пуэнте
 
Написал вчерне статью о Тито Пуэнте-старшем для "Википедии".



Представлять Тито Пуэнте любителям сальсы и мамбо даже как-то глупо, так что просто приглашаю вас прочесть статью; надеюсь, она будет вам небезынтересна.

Кроме того, думаю, что вместе мы сможем её быстрее улучшить.

v.radziun 07.11.2007 00:18

Пачанга
 
В последнее время очень много вопросов задают о пачанге — вероятно, это новая мода на старый танец :) Поскольку отвечать всякий раз по аське мне лень ( ;) ), я решил написать маленькую статеечку о пачанге в «Википедии». Она невелика, но оцените — раза в 3 больше, чем в английской и французской версиях этой сетевой энциклопедии.

Правки и дополнения всячески приветствуются — не забывайте только указывать книги-источники.

2Albert 07.11.2007 15:39

Смотрел на wiki статьи по salsa, merengue и bachata натолкнулся на упоминание бачатанго http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...B0%D1%82%D0%B0
и неожиданно для себя открыл танец для своей Души! Спасибо!

v.radziun 07.11.2007 16:08

Бачатанго
 
Quote:

Originally Posted by 2Albert
Смотрел на wiki статьи по salsa, merengue и bachata натолкнулся на упоминание бачатанго

Альберт,
Спасибо на добром слове — статью о меренге писала моя приятельница из Мехико Лена Дмитриева (Aza), а статью о бачате — Елена Полякова из Питера и я. Статья о сальсе, увы, просто ужасна: её надо переписывать заново — я всё собираюсь заняться этим, да руки никак не доходят.

Что до бачатанго... боюсь, этот танец в России мы не скоро увидим. Впрочем, посмотрим, как дело пойдёт.

2Albert 07.11.2007 17:23

Quote:

Originally Posted by v.radziun
Альберт,
Что до бачатанго... боюсь, этот танец в России мы не скоро увидим. Впрочем, посмотрим, как дело пойдёт.

Прошёлся по youtube прикольно музыка для бачаты как правило к треку с танго микшируют ритм бачаты на отдельной дорожке, но есть и исключения, и вот тут наверное и сотворят типа бомбА :) . Так что историю сделают у нас на глазах.

v.radziun 07.11.2007 17:31

Quote:

Originally Posted by 2Albert
Так что историю сделают у нас на глазах.

В карибской (это о бачате, конечно, не о танго) музыке вообще часты смешанные жанры: сон-ча, гуахира-сон, сальса-сон, мамбо-ча и т. п.

Кстати, как пишет Алехо Карпентьер, танго также имеет кубинские корни — по сути это несколько изменённая кубинская абанера (в русском более устоялось название "хабанера").

MuggZ 20.11.2007 19:51

Если кому понравилась статья Виктора Станиславовича об Арсенио Родригесе
http://ru.wikipedia.org/wiki/Arsenio_Rodriguez
и возможно, захотелось ещё - here we go.
Оказывается вышла новая книга о великом слепце пера Дэвида Ф. Гарсиа (не имею чести, не наслышан, кто таков). Но описание на дескарге весьма благосклонно, а также, предлагается хоть и небольшая, но всё-таки скидка.
http://www.descarga.com/cgi-bin/db/22020.50
"David F. Garcia
Arsenio Rodriguez And The Transnational Flows Of Latin Popular Music

Book (Temple University Press 133864), Released 2006;
Editor's Pick:
Perhaps the most detailed text about one of the most influential composer and bandleaders in Latin music.
Highly Recommended. "

Сие - для сильно, сильно Любо Знательных. Напомню, сальса в современном виде НЕ СУЩЕСТВОВАЛА БЫ без вклада сеньора Игнасио де Лойола Родригеса Скалла (Арсенио Родригес).
Энджой.

2Albert 21.11.2007 13:03

Quote:

Originally Posted by MuggZ
Напомню, сальса в современном виде НЕ СУЩЕСТВОВАЛА БЫ без вклада сеньора Игнасио де Лойола Родригеса Скалла (Арсенио Родригес).
Энджой.

Я так понял из статьи что всё-таки основное новаторство это введение афроамериканских ритмов "сделав повторяющийся припев-монтуно основной частью сона-монтуно и, таким образом, «африканизировав» традиционный сон". Т.е. тем самым создав "соус" из европейской оранжировки и афроамериканских ритмов?
вот кстати ссылка на ресурс по теме
http://www.timba.com/artists/bookpre...s.htm#bailando
"
The Roots of Timba
The History and Bass Tumbaos of
Los Van Van, Ritmo Oriental & Irakere
1969-1989
"

v.radziun 26.11.2007 13:12

Quote:

Originally Posted by 2Albert
Я так понял из статьи что всё-таки основное новаторство это введение афроамериканских ритмов

Не совсем так: не афро-американских, а именно африканских. И это было не просто некое проходное событие: сейчас всяческие "африканизмы" нас не удивляют, а тогда это был настоящий прорыв. И плоды этого прорыва, осуществлённого Арсенио, мы пожинаем по сей день: это и мамбо, и сальса, и много ещё что.

MuggZ 26.11.2007 18:55

Quote:

Originally Posted by v.radziun
Не совсем так: не афро-американских, а именно африканских. И это было не просто некое проходное событие: сейчас всяческие "африканизмы" нас не удивляют, а тогда это был настоящий прорыв. И плоды этого прорыва, осуществлённого Арсенио, мы пожинаем по сей день: это и мамбо, и сальса, и много ещё что.

На самом деле приятно, что люди читают внимательно и стараются разобраться.
"Сами мы не местные" и статью Виктора Станиславовича какое-то время не просматривали. Но вот мои два цента:
Безусловно, внедрение "африканских" ритмов явилось (и я не побоюсь этого слова !) прорывом.
Но не будем забывать, что это ведь не единственное важное нововведение сеньора Игнасио. Если не ошибаюсь, это он предложил и стал использовать состав оркестра который называют "конхунто". А уж оттуда до мамбо - ногой подать. Или рукой.
В общем, заслуженный дяденька. Между прочим, как-то я встречал утверждение, что вот широко принятое мнение, что Арсенио Родригес кончил свои дни чуть ли не в нищете и безвестности - не совсем соответствует действительности.
Ибо другое мнение звучит так: до конца дней своих он одевался с весьма и весьма изысканным вкусом. Носил брильянтовую шпильку в галстуке и всё такое. Что у него был достаточно приличный доход от роялтис.
И что мол "безвестность" его была скорее относительной. Если мне не изменяет память на момент ухода из жизни он жил в Лос Анджелесе - не совсем Мекке Латинской музыки. Эра мамбо к 1970 году /год его смерти/ прошла, а, набравший популярность к тому времени бугалу он терпеть не мог.
В общем, как-то так.
Впрочем, книжка мистера Дэвида Ф. Гарсиа должна скоро прибыть - ужо и поглядим.

v.radziun 26.11.2007 21:48

Quote:

Originally Posted by MuggZ
не будем забывать, что [...] он предложил и стал использовать состав оркестра который называют "конхунто". А уж оттуда до мамбо - ногой подать.

Не будем, конечно — в статье об этом, собственно, и говорится, довольно подробно. Но мне всё-таки кажется, не стоит путать причину и следствие: Арсенио сознательно пытался сделать современную ему кубинскую музыку более "африканской", добавлял в состав оркестра конги и т. п., а уж в результате этого и создал такую форму ансамбля, как конхунто. Ну, или можно предположить, что это был параллельный процесс.
Quote:

Originally Posted by MuggZ
Между прочим, как-то я встречал утверждение, что вот широко принятое мнение, что Арсенио Родригес кончил свои дни чуть ли не в нищете и безвестности - не совсем соответствует действительности.
Ибо другое мнение звучит так: до конца дней своих он одевался с весьма и весьма изысканным вкусом. Носил брильянтовую шпильку в галстуке и всё такое. Что у него был достаточно приличный доход от роялтис.

Как ты знаешь, я изначально старался приводить в "Википедии" все версии. Что касается роялти — эту версию я привёл именно со ссылкой на книгу Гарсии.

MuggZ 26.11.2007 23:09

Угу, разумеется с моей стороны никаких возражений.
Разве,... думаю каждый для себя решит сам (а), что им кажется самым важным вкладом сеньора Арсенио Родригеса. Не думаю, что это так уж важно, но тем не менее одному(ой) - это изобретение сон монтуно, другому(ой) - это конхунто, третьему (ой) - мамбо, остальным - бата в композиции и т.д.

v.radziun 26.11.2007 23:13

Quote:

Originally Posted by MuggZ
остальным - бата в композиции и т.д.

Бата? Мне казалось, их больше Бебо Вальдес практиковал, нет?

MuggZ 26.11.2007 23:15

Возможно, где-то мне казалось я видел, что пытался Арсенио, экспериментировал. Не суть. Засмотрю Гарсиа - доложу.

MuggZ 26.11.2007 23:23

Quote:

Originally Posted by MuggZ
Возможно, где-то мне казалось я видел, что пытался Арсенио, экспериментировал. Не суть. Засмотрю Гарсиа - доложу.

Чёрт, не могу найти ссылки. Может и погорячился. Дихкульпаме, пор фавор

2Albert 30.11.2007 17:43

Quote:

Originally Posted by MuggZ
Возможно, где-то мне казалось я видел, что пытался Арсенио, экспериментировал. Не суть. Засмотрю Гарсиа - доложу.

Да было бы неплохо его варианты, как бы в развитии прослушать. IMHO вот кто бы треками проиллюстрировал? Заранее Спасибо!

v.radziun 01.12.2007 17:24

Quote:

Originally Posted by 2Albert
Да было бы неплохо его варианты, как бы в развитии прослушать.

Альберт,
Записи Арсенио начала 40-х годов не переиздавались, так что «в развитии» послушать не получится. А вот песни, записанные начиная c 1946 года, переиздавались. Очень рекомендую диски "Монтунеандо", "Дундунбанса" и "Токолоро".

Обратите внимание, что на «Амазоне» можно прослушать треки, а не заказывать диск «вглухую».

v.radziun 14.05.2008 18:18

Рэй Барретто
 
Хочу немного похвастать :) Написал для русской «Википедии» статью о Рэе Барретто. Думаю, что эта статья может быть интересной любителям сальсы.

rrrrico 14.05.2008 20:25

о, круто, почитал
а вот у меня песня «El watusi» только в альбоме Эйсид... это она?

v.radziun 14.05.2008 21:26

Она, конечно.

Andrey 15.05.2008 07:54

Quote:

Originally Posted by v.radziun
Она, конечно.

Дааа.. интересно и позновательно. Спасибо Виктор! :)

v.radziun 15.05.2008 08:54

Всегда пожалуйста.

Emerald 15.05.2008 12:01

Спасибо за статью, Витя, очень интересно было почитать, особливо поутру перед работой.

Architect 15.05.2008 15:45

Витя, спасибо!

v.radziun 15.05.2008 16:18

Не за что, Оль :) Буду стараться дополнить статью. Барретто — не Арсенио Родригес, информации о нём довольно много ;)

MuggZ 16.05.2008 07:43

Статью не читал, но одобряю. :)
Вот бы теперь про Бониллу... :)

v.radziun 16.05.2008 08:30

«Хоботов, я оценила» ;)

v.radziun 18.05.2008 19:01

Уэйн Горбеа
 
Что-то на меня нашёл стих — написал ещё одну статеечку для Википедии. На этот раз об Уэйне Горбеа.

Вот.

rrrrico 19.05.2008 13:06

Верной дорогой идёте, товарищи!
А еще хотелось бы узнать кто такой Ramon Rosado в составе их команды?

v.radziun 19.05.2008 13:13

Ramón «Ray» Rosado
 
Вы спрашивали — мы отвечаем :)

Рамон «Рэй» Росадо (Ramón «Ray» Rosado) — давнишний участник оркестра Уэйна Горбеа, ещё со времён «Конхунто Сальса». Аранжировщик, композитор, перкуссионист, вокалист (не главный, а «на подпевках»). Родился 26 ноября 1951 года в Нью-Йорке, по происхождению — пуэрториканец.

В общем, истинный ариец :)

rrrrico 19.05.2008 14:06

благодарю))

v.radziun 23.05.2008 14:29

Тито Родригес
 
Сегодня с утра выдалась свободная минутка — написал статью о незабвенном Тито Родригесе, классике мамбо, для русской «Википедии».


v.radziun 28.05.2008 09:53

Хм, странно, что народ не отреагировал именно на Тито Родригеса. — Казалось бы, автор многих любимых народом песен…


All times are GMT +3. The time now is 20:03.

Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2025
Creative Commons 3.0: Attribution, NonCommercial, ShareAlike
Thumbnails powered by Thumbshots