Новые сальса-школы
Слушайте, меня реально озадачил вот какой вопрос, каковой с вашей помощью надеюсь разрешить.
За последнее время в России открылось несколько новых школ сальсы в новых же (для сальсы новых) городах. Вроде бы, начальный этап — самый сложный: знаний-умений не хватает, музыки, каких-то «фишечек», которые только через год-два становятся понятными, да? — Я так рассуждаю, что у людей должна быть заинтересованность общаться с такими же, как они, сальсеро. — На практике же всё происходит с точностью до наоборот: ребята на контакт не выходят ни в какую. Я отправил пару-другую писем в такие вот школы, но ответа не дождался. Допустим, письма затерялись по дороге. Или, скажем, преподаватели сальсы почту проверяют реже других людей. — Но нет, я же вижу по статистике «Мамбо Трайба»: после этих писем на наш сайт стали заходить люди из тех самых городов, куда были направлены письма, причём регулярно. Вот я и мучаюсь вопросом: почему люди не идут на контакт? Боятся? — Сразу вопрос: чего именно? Стесняются? — Как вы думаете? |
Тоже пробовал писать в прошлом году. Потом бросил это неблагодарное занятие. Никто так и не отозвался. После изучения местных ресурсов и пробивания ситуации через знакомых пришёл к выводу, что причины могут быть разные. Например (утрировано для усиления смысла). "Вы там все такие продвинутые, столичные, мы вас боимся". "Нам хватает информации от местных кубинцев/танцевальных авторитетов, без вас обойдёмся". "Мы вообще-то люди серьёзные, мы трудимся, работаем над собой и скоро вы увидите нас в списках чемпионов не только по нашим любимым бальным танцам но и по сальса, а вы все любители". Ага, именно так, без склонения существительного "сальса". Могут быть и ещё варианты, но эти почерпнуты из реальной жизни. Насильно счастливым не сделаешь. Можно предложить помощь. Но уговаривать её принять как-то не хочется.
|
+1
/с горькой иронией/ Wow, как всё сурьёзно. И местные кубинцы помогут (ух тыы). И чемпионами будут. И мы все о них ещё услышим. Ждём-с. |
Привет! А мы уж тебя потеряли совсем! :)
|
/возмущённо/ Злостный офф-топ.. и этот - флуд.
Пиши в личку, чё расскажу, чё расскажу :-) |
Без-воз-безд-но!
Quote:
О «насилии» тут речь вовсе не идёт. А уговаривать… Понятное дело, что уговаривать никого не надо: как говорится, колхоз — дело добровольное. Но, с другой стороны, и совсем людей не привечать — тоже не годится: мало ли, вдруг они реально считают, что они «одни во Вселенной»? Видимо, придётся всё же «набивать шишки»: ответят — чудесно, нет — «тереть к носу». Максим Юрьевич Диковицкий, например, нас учат в соответствии с мириканьской наукой, что сальсу-таки нужно «пиарить» (вариант — нести в массы) ;) Я бы переформулировал вопрос так: как людям объяснить, что мы им предлагаем помощь бескорыстно? Безвозмездно, то есть даром? :) |
Quote:
Если ты платишь, то ты король, а если даром.... то тут не подиктуешь условия. вот как-то так. |
Quote:
|
И всё-таки...
Quote:
Quote:
Не соглашусь, что «платность» тут чем-то отличается от «бесплатности». Если местный преподаватель деревянный, а приезжий — наоборот, очень хорош в танце, — то как ты этому приезжему ни плати, всё равно он явно будет лучше танцевать и смотреться рядом с местным деревянненьким. Да и какой смысл приглашать преподавателя, который будет априори хуже танцевать, чем местный?! :) |
Quote:
|
мм, а с чего вы вообще взяли, что можете предложить этим людям что-то им нужное? )
|
В России всё надо повторять дважды
Quote:
придётся мне себя цитировать :) Нескромно, конечно, но на этот вопрос я уже отвечал на предыдущей странице :) Quote:
|
Виктор, Вы святой человек! Приятно осознавать что есть люди готовые помочь и словом и делом!
Quote:
Какую помощь можно оказать в таких городах как Екатеринбург, где на постоянной основе нет кубинцев, доминиканцев и других представителей Латинской Америки..., вообще ни одного! ... и следовательно перенимать опыт не у кого. Преподавателей уровня Алексея Алексенцева даже близко нет! У нас человек за полгода-год обучается базовым движениям и далее впадает в коматозное состояние, потому как для дальнейшего роста нужны живые ориентиры, а их повторюсь нет. Вы не поверите, но сальсу LA кроме нескольких девочек-бальниц потанцевать не с кем... и это в городе с населением больше миллиона человек! В соседних Челябинске и Перми дела ещё хуже. Деятельность ведётся..., вечеринки проводятся несколько раз (3-4) в неделю и появляются общегородские сальса-тусовки "от заката до рассвета", а качества танцевания как не было так и нет. Один раз в месяц приезжают гости преимущественно из Москвы: Альфонсо Молина, Габи, супруги Чернышёвы, ждём Алексенцева в январе..., но это как глоток свежего воздуха, несколько часов счастья, а всё остальное время... полный застой. Если Вы уговорите поселиться в Екатеринбурге парочку танцующих кубинцев, это будет просто неоценимая помощь... ;) |
Quote:
А как теже Чернышевы развивали сальсу у себя? У них же не было кубинцев, но сейчас Краснодар вовсю танцует сальсу. Кубинцы- не панацея. |
Развенчание святости
Quote:
А что до отсутствия информации... Добро бы речь шла о 90-х годах. — Интернет поможет найти то, что нужно. Может, полноценных обучающих курсов просто так не найти, но ведь посмотреть кое-что всё же можно, на том же «Ю-Тьюбе». Если с Интернетом проблемы — существуют Москва, Питер, Ростов, где сальса уже более-менее развилась. Просто, видимо, надо поактивней общаться, знакомиться с людьми, спрашивать... А под лежачий камень вода не течёт, о том, собственно, и тема была. |
Quote:
С информацией нет проблем! Лично у меня все шкафы завалены дисками с сальсой, и интернет работает, и по сальса-конгрессам езжу, и учусь у всех у кого только можно..., спрашиваю не стесняюсь! ;) У меня не было намерения в предыдущей записке "пустить слезу"..., я пытался обрисовать Вам ситуацию городов где: 1. нет носителей культуры, 2. нет высококлассных преподавателей. Это тоже самое, как учить по самоучителям какой-нибудь иностранный язык не общаясь с носителями этого языка, ...научишься конечно, но очень корявенько. Оксана Чернышёва - профессионал после танцевального училища и ещё чего-то там..., сейчас профессионально занимается танцевальным бизнесом. Ваш оппонент по дискуссии зарабатывает деньги в другом бизнесе, не танцевальном. Насколько мне позволяет время участвую в сальса-тусовке, сам постоянно обучаюсь сальсе и помогаю другим... Почему наши Екатеринбургские танцевальные профессионалы не спешат осваивать сальсу, продвигать её в массы и зарабатывать на этом деньги? ...понятия не имею! :( |
Quote:
Мне кажется, спроса нет, вот и не осваивают. Что до профессионализма, то — ладно, оставим в покое Краснодар и Ростов-на-Дону, где преподаватели — Оксана и Марина — хореографы по образованию. Лёша Алексенцев — не хореограф. Карлос Торрес (сальсу уже здесь начал танцевать, в России. Куба и Перу — о-очень разные вещи!). Мила Величук — тоже не имеет хореографического специального образования, Рафат Собех... Да много кого можно перечислить. А к Вам-то лично никаких претензий. Впрочем, и к остальным екатеринбуржцам — тоже. Вот перейдёт народ какую-то черту, какой-то предел, захочет, чтоб была сальса — и дело пойдёт. Творческая активность масс, знаете ;) PS: Наш первый питерский сальса-конгресс, например, начался с того, что одна девочка из Киева написала на форуме, дескать, вот бы всем вместе собраться «потусить»! — А это было время, когда лично я знал почти всех сальсеро в России — так нас было мало :) |
Quote:
Латины это оказался очень хороший, полезный аттракцион -- для привлечение в сальсу одиноких женщин, которым интересно посмотреть на живых иностранцев. Но в плане развития сальсы, повышения уровня итд -- ничего! Ноль. Приезжал Алексенцев, приезжала Величук -- это что-то дало. Настоящие латиноамериканцы постоянно три или четыре месяца -- ничего. |
С массовостью и интересом людей к сальсе конечно-же позитивные сдвиги есть, сальса в массы идёт..., и спрос тоже появляется. На последней общегородской сальса-вечеринке присутствовало примерно 300 человек, другой вопрос сколько и как танцевало сальсу...
Основная проблема с КАЧЕСТВОМ САЛЬСЫ !!! Почему каждый приезд хорошего преподавателя воспринимается как глоток свежего воздуха! Более не хочу брюзжать и нудеть на этом светлом форуме, портить Вам предновогоднее настроение... :) Всех сальсерос Санкт-Петербурга поздравляю с наступающим Новым Годом!!! Желаю Успехов, Счастья, Везения в делах и помыслах, Здоровья и Любви!!! :) P.S. ... увидимся на следующем Вашем сальса-конгрессе! ;) |
Quote:
За поздравления — спасибо большое, екатеринбуржцам тоже поклон! А вообще — у нас тут есть общая для всех новогодних поздравлений тема, заходите ;) |
Ситуация с замолчиванием даже факта приглашения зачастую говорит именно о том, что очередной фитнесс-клуб или бальный клуб решил заработать денег на модном нынче бренде "сальса".
Как Вы думаете - нужно ли им что-нибудь от сальса-общества? Хороший преподаватель разрывается от необходимости развиваться и учиться самому, тянуть за собой и учеников, всегда в поиске информации и контактов, приглашения преподавателей посещения конгрессов и семинаров. "Не очень хороший преподаватель" рассказывает как его ученикам живётся долго и счастливо и не допускает возможности им узнать, что кто-то живёт "дольше и счастливее". :D :D :D |
Quote:
|
Quote:
1. Приглашаются преподаватели с Именем. 2. Собираются "свои" (!!!) знакомые из бальных клубов - немало. 3. Под приезд преподавателя создаётся образ Школы сальсы "со связями" 4. Каждые 2-3 месяца (с громкой рекламой) набирается стартовая группа до 50 чел. и им внушается простота сальсы и бестолковость учеников. 5. Через год аналогично проводиться с новым преподавателем с Именем. Это не придумано - это схема работы некоторых клубов в городах-миллионниках. Удержать информационную блокаду стартовых учеников от настоящей сальсы - в пределах 2-3 месяца реально. И очень уж хорошо, если эти ученики не разочаруются в сальсе и найдут себе настоящую школу с толковым преподавателем. А сколько уже навсегда потеряных для сальсы после вот таких "трясок денег"? |
Quote:
|
Это уже дело организатора - как это подать?
1. Семинар закрытый (только для преподавателей), а потом - открытая вечеринка, где Организатор с Гостем обнимаются перед аудиторией будующих учеников, производя впечатление "старых сальсовых друзей-корифеев, основателей сальса-движения в мире...". 2. Семинар открытый (для потенциальных учеников) и при этом организатор стоит рядом и с умным видом кивает "да, главное база, основа, которые для меня уже давно пройденный этап (я ж уже не меньший мастер, чем Маэстро)". При этом Организатор перед восторженными учениками задаёт Маэстро вопросы со сложной терминологией и "глубинными" познаниями. ;) Знакомые картины? Нет - я ни в коем случае не против организации выездных семинаров. И такие диляги в сальсе встречаются иногда, а не все подряд. Но - существуют и такие случаи. Сами понимаете - они не заинтересованы в дальнейшем развитии взаимоотношений, иначе их ученики могут развиться до понимания низкой компетентности их преподавателя. Но!!! Я искренне снимаю шлапу и кланяюсь в пол тем, кто оргаизовывает семинары, конгрессы, фестивали, конкурсы, мероприятия для настоящего развития карибской культуры. |
Выздные семинары
Евгений,
Хм… Вы знаете, мне кажется, что на начальном этапе (ключевое слово — начальный) семинары заезжих звёзд для преподавателей действительно более эффективны, чем семинары всё тех же звёзд для учеников. Поясню свою мысль. Как правило, преподаватели — люди с танцевальным опытом и соответствующим навыками. Они быстрее и лучше усваивают то, что может дать заезжая звезда, чем просто ученики школы. Соответственно, меньше возможностей исказить новые знания. А вот семинары звёзд для начинающих учеников мне представляются неэффективными: поняли что-то там по-своему, в силу малого опыта запомнили «криво», ¾ материала забыли вообще… А заезжие преподаватели и рады стараться: раз ученики не запомнили материал, значит, пригласят ещё :) |
Аппетит приходит во время еды.
|
:) Чтобы расставить всё на свои места.
Преподаватели сальса-школ не только ждут семинаров приезжих, но и сами носятся по всем семинарам, фестивалям, когрессам в поиске знаний, навыков, опыта, программ обучения, стилистики, новых направлений, знакомств и т.д. Более того - зачастую преподаватели влекут за собой учеников старших групп, чтобы самим не исказить полученную информацию (себе доверяй, но проверяй!). Безусловно - такие семинары более чем полезны и эффективны. В предидущих постах речь шла о клубах "коммерческой сальсы" - там, где бренд "сальса" используют как средство просто получения денег от учеников. Такие клубы - бич средних городов 1-2 млн. жиителей. Там, где уже знают красивое слово "сальса", но ещё информационный поток не предоставляет полную информацию об уровне преподавания в разных школах. Вот тут и появляются фитнесс-центры с группами "Сальса для похудения" и спортивно-бальные клубы "Сальса для отдыха от настоящего танца" |
"Сальса для похудения" - that's like... ehm, cool and stuff
|
Согласен с Виктором. Семинары с отличным приглашённым гостем с Именем тем и ценны, что появляется большой объём информации который нужно осмыслить и переварить с учётом своего предыдущего танцевального опыта. У новичка просто голова идёт кругом от такого потока информации, "в одно ухо влетело в другое вылетело"..., учтите ещё тот факт что многие новички не только раньше не танцевали сальсу, а и не танцевали вообще ничего, у них просто нет никакого танцевально опыта. И уровень семинара сразу-же серьёзно падает, потому-как приглашённый преподаватель ориентируется на большинство..., т.е. на начинающих. Например семинары по salsa-casino в рамках Питерского фестиваля и Ростовского 3-фронта мне не дали НИЧЕГО ПОЛЕЗНОГО! (да не обидятся организаторы...). Хотя мой уровень танцевания сальсы на тот момент - средний. А почему? И там и там пришло много начинающих которые не умели ходить базовые шажочки..., о-как! В результате люди приехали с разных концов страны в надежде поучиться у профессионалов Пачеки в Питере и Осбаниса в Ростове, а им пришлось наблюдать пыхтение начинающих сальсерос..., что я лично наблюдаю каждый день в наших учебных студиях.
Начинающему сальсерос супер-полезно на начальном этапе потанцевать с гуру сальсы, почувствовать направление роста..., но отрабатывать рутинные технические азы можно и со своим преподом, если тот добросовестно относится к своему делу конечно. |
Quote:
|
Quote:
Кстати, на многих сальса-фестивалях за границей есть группы для начинающих, точнее — для начинающих вообще с нуля, где занятия ведут звёзды (например, Супер-Марио вёл такие классы в Болгарии, в Дубае тоже что-то такое было точно, но кто именно преподавал — не помню). Так что и такие вот варианты бывают :) |
Quote:
Состояния преподавательского блаженства от вида пары, которая научилась танцевать даже 1 движение! |
Quote:
|
О цитировании
Вы мои слова в несколько обрезанном виде привели, из-за этого разговор получается несколько неконструктивным: зачем же крайние-то варианты брать? В оригинале ведь далее следовал абзац такого содержания:
Quote:
Поаккуратнее, пожалуйста, с цитатми ;) |
Quote:
Ещё один преподаватель, который не напрягается ритмом и законами танца даёт смесь сальсы, меренге, бачаты, бальных - и всё это без претензий назвал Хастлом!!! :D |
Я недавно ходил в нашем городе на открытый урок в одну школу (я бы назвал ее коммерческой). Ее преподаватель, помоему, мало что смыслит в сальсе. Показывал не понятный какой то шаг, который в итоге оказался "волшебной инчуфлой"! Так он ее называет. Было забавно!
Это я к тому что любой желающий может преподавать. Хотя (как сказал Ancl_Ali) этот преподаватель очень харизматичный человек. |
Харизма
Quote:
|
Quote:
Мой пойнт вот в чем -- конечно, знания это хорошо, но мотивация в новых для сальсы городах по крайней мере также важна. |
Quote:
|
All times are GMT +3. The time now is 06:23. |
Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2024
Creative Commons 3.0: Attribution, NonCommercial, ShareAlike
Thumbnails powered by Thumbshots