Mambo Tribe

Mambo Tribe (http://www.mambotribe.org/forum/index.php)
-   Болтаем по делу (http://www.mambotribe.org/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Что такое «нфумбес»? (http://www.mambotribe.org/forum/showthread.php?t=960)

ToroDozer 28.05.2009 10:26

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin (Post 16954)
Познание КАКОГО мира? Материального и атеистического - нет, мифологического и бессознательного - да!

Юрий, а Вы прям вот так решительно и неслиянно их разделяете? ;)

v.radziun 28.05.2009 10:28

Вы сами себе противоречите, Юрий. Вам тот самый «носитель чёрной мифологии» дал ответ — но Вы ведь зачем-то в «белый» Яндекс полезли за ответом ;)

Насчёт «расовой мифологии» — Вы, случайно, не трудов А. А. Шикльгрубера начитались?

yu_aniskin 28.05.2009 11:25

Quote:

Originally Posted by v.radziun (Post 16960)
Вы сами себе противоречите, Юрий. Вам тот самый «носитель чёрной мифологии» дал ответ — но Вы ведь зачем-то в «белый» Яндекс полезли за ответом ;)

Насчёт «расовой мифологии» — Вы, случайно, не трудов А. А. Шикльгрубера начитались?

"Носитель чОрной мифологии" как Вы могли заметить Виктор, попал пальцем в небо, а самым знающим человеком по этому вопросу оказался всеми нами уважаемый Алексей! Из чего я заключаю, что "носитель чОрной мифологии" - классный парень и наверняка отличный танцор, но в этой самой чОрной мифологии разбирается на уровне белого Яндекса, не более! И ежели и может чего-то более обширное по этому вопросу высказать, то только потому что он там жил, на правах местного жителя так сказать, а вовсе не в силу специальных знаний и умений! Примерно как сейчас спроси первого встречного россиянина что такое Масленница, и он сбиваясь и путаясь выдавит из себя кое-какие знания..., но по-сути ценность этих знаний будет на уровне нашего "носителя чОрной мифологии".
Уж извините, ежели жёстковато озвучил свою позицию!

Шикльгрубера не читал, и нет в принципе такого желания! Но читая другие религиозно-филосовские системы, такие мысли просто напрашиваются сами собой! ;)

v.radziun 28.05.2009 11:46

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin (Post 16947)
будто современный белый человек хоть капельку в этом разбирается!

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin (Post 16954)
при попытке переноса мифологии одной расы на другую получается всякая хрень

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin (Post 16966)
"Носитель чОрной мифологии" как Вы могли заметить Виктор, попал пальцем в небо, а самым знающим человеком по этому вопросу оказался всеми нами уважаемый Алексей

Юрий, Вы знаете, что такое логика? :) Привожу Ваши же собственные слова тезисно:
  1. белые ничего не понимают в чёрной мифологии;
  2. белым не стоит даже касаться чёрной мифологии — ничего не получится;
  3. чёрный практикующий сантеро Маркос не владеет вопросом, а белый православный Алексей — да.
Теперь вопрос: Вам не кажется, что пункты 1 и 2 Ваших тезисов противоречат пункту 3? ;)

PS: Не в коем случае не отрицая познаний Алексея, хочу заметить: в данном случае он пользовался не познаниями (он, собственно, и задал вопрос: что такое нфумбе), а логикой, сопоставляя одни высказывания с другими.

Architect 28.05.2009 12:27

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin (Post 16966)
"носитель чОрной мифологии" в этой самой чОрной мифологии разбирается на уровне белого Яндекса, не более!

Вот это жесть!!! Как Вы можете такое писать не зная человека?
Хотя что это я... Все уже ясно...

deen 28.05.2009 14:18

Юрий, здесь подняли непростой вопрос про Nfumbe. Лично я впервые услышал этот термин, и мне было интересно следить за "коллективным поиском истины" - высказываниями Виктора, Алексея, Маркоса (в лице Евгении). Это сложный вопрос и решить его с помощью одного только Рунета - думаю путь не самый оптимальный. Есть мнение - так и скажите - "вот я прочитал, что.... Как вы думаете так ли это?". Или вы абсолютно уверены в своих словах? Ни разу не случалось со временем, разобравшись в каком-либо вопросе, поменять своё первоначальное мнение? Лично у меня такое бывает, и хватает сил признать, что "был слеп, неопытен и т.д."
И в данном вопросе может оказаться, что истина где-то посередине, а может и за пределами нашего обсуждения. А может, кто-то на каком-то временнОм этапе придал этому термину Nfumbe свой окрас и понеслось: один термин, разные значения...
Ох, и разумничился я ))))

yu_aniskin 28.05.2009 14:54

Quote:

Originally Posted by v.radziun (Post 16968)
Юрий, Вы знаете, что такое логика? :) Привожу Ваши же собственные слова тезисно:
  1. белые ничего не понимают в чёрной мифологии;
  2. белым не стоит даже касаться чёрной мифологии — ничего не получится;
  3. чёрный практикующий сантеро Маркос не владеет вопросом, а белый православный Алексей — да.
Теперь вопрос: Вам не кажется, что пункты 1 и 2 Ваших тезисов противоречат пункту 3? ;)

PS: Не в коем случае не отрицая познаний Алексея, хочу заметить: в данном случае он пользовался не познаниями (он, собственно, и задал вопрос: что такое нфумбе), а логикой, сопоставляя одни высказывания с другими.

Да как бы с логикой всё в порядке, я даже ожидал то что Вы вот это вот напишете буквально дословно! ;)
Чёрный сантеро Маркос (а кстати почему чёрный и почему в словах Жени ритуал также назван чёрным...? потому что идёт общение с миром мёртвых, да? :D) либо просто отмахнулся от "глупых" вопросов, либо "не владеет" этим вопросом! Каковы будут Ваши варианты?

И Вы вполне серьёзно считаете, что любой чёрный человек в совершенстве владеет чёрной мифологией, а любой белый - в совершенстве всеми достижениями европейской культуры? Вам никакие промежуточные варианты не приходят в голову? :D

v.radziun 28.05.2009 15:44

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin (Post 16980)
Чёрный сантеро Маркос […] либо просто отмахнулся от "глупых" вопросов, либо "не владеет" этим вопросом!

Я знаю Маркоса как очень ответственного человека, так что вариант «отмахнулся» отпадает. Также я знаю, что Маркос закончил Институт дель арте (вроде, так он называется) по специальности «афро-кубинский фольклор». Так что он, помимо религиозной принадлежности, ещё и профессионал в данном вопросе.
Quote:

Originally Posted by yu_aniskin (Post 16980)
И Вы вполне серьёзно считаете, что любой чёрный человек в совершенстве владеет чёрной мифологией?

Маркос — не «любой», вот в чём фишка. Но, конечно, его мнение — ничто по сравнению с найденной на народ.ру ценнейшей информацией! ;)
Quote:

Originally Posted by yu_aniskin (Post 16980)
Вам никакие промежуточные варианты не приходят в голову?

Приходят, но они не очень лестны для Вас, так что я их, пожалуй, оставлю при себе.

yu_aniskin 28.05.2009 16:26

Quote:

Originally Posted by v.radziun (Post 16981)
Приходят, но они не очень лестны для Вас, так что я их, пожалуй, оставлю при себе.

Если Вам очень хочется как-то обругать меня, то пожал-ста, не сдерживайте эмоции, не копите в себе "праведный" гнев! ;)

А теперь вопрос по-поводу господина Маркоса!
Я - белый человек осознаю, что ритуал Nfumbe есть обращение адепта африканской религии к духам мёртвых с целью помочь этому адепту произвести некие действия в этом мире, правильно? И что же я вижу? Ответом этого адепта на вопрос что есть Nfumbe я читаю:
"Nfumbes - это из области чёрной магии, когда, чтобы навредить человеку, выполняются особые магические действия, направленные против этого человека."
Т.е. я должен понимать это дело так, что этот адепт (чёрный практикующий сантеро, как Вы написали Виктор) использует ритуал Nfumbe так как он его озвучил? Интересно, честное слово! :(

И Вы опять же уверены, что на народ.ру находятся одни безграмотные люди? ;)

v.radziun 28.05.2009 16:38

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin (Post 16985)
Вы опять же уверены, что на народ.ру находятся одни безграмотные люди?

Это опять же Ваши домыслы, Юрий.

Но вот в чём я уверен: доверять стоит проверенным источникам. Маркоса я знаю и ему доверяю, для меня он — проверенный источник.

А Вы — хорошо знаете создателей найденного Вами сайта? Давно ли Вы его читаете? Сравниваете ли информацию, опубликованную там, с умными книгами?


All times are GMT +3. The time now is 05:36.

Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2024
Creative Commons 3.0: Attribution, NonCommercial, ShareAlike
Thumbnails powered by Thumbshots