Почему люди ставят эту музыку?
Тема не новая.... Но я просто не знаю как переубедить некоторых своих.
Вопрос, как Вы думаете, почему люди любят сальса-романтику и сальсатон? А еще любят ставить это как диджеи? слышал такой ответ: "что бы новички на сальсатеки не разбежались" 1. а что? от тимбы народ разбегается? 2. ладно с ним с сальсатоном - бывает прикольно, а что романтика зажигательная? 3. как переубедить народ - ставить добротную тимбу и латин-джаз? |
Стань DJ и убеди себя. А жизнь рассудит кто прав ;)
|
хм...сальса романтика бывает очень даже клевой.
вот пример YouTube - Pedro Conga y Maelo Ruiz - Te quiero amor |
Сергей, если Вы не в курсе — Виталий ставит музыку в Волгограде. Довольно давно ;)
Честно говоря, большого смысла в этой теме не вижу. Бывает и латин-джаз с тимбой ужасные, бывает и сальса-романтика хорошая. А о развитии вкуса к хорошей музыке что говорить-то? — Надо развивать :) Правда, кто-то вот «русский шансон» считает хорошей музыкой, а кто-то — Шнитке. |
У нас с сальсатеки с одной тимбой народ бы точно разбежался. Точнее, у нас есть (кажется) две вечеринки с упором на тимбу. Так туда только ученики соответствующих школ и ходят.
Кстати, я представил себе сальсатеку только с тимбой и латинджазом и понял, что туда я бы не пошел:). Второй я просто не люблю, а слишком много первого - тяжело. |
А может быть, меня перевоспитывать надо.
Потому, что мне нравится, например, это YouTube - que locura enamorarme de ti |
Виктор, да я знаю, наболело...
Может быть просто диджеи не танцуют касино, поэтому и ставят музыку подходящую для них - попроще, поевропеизированнее. В других городах также? Хороший диджей под касино - хороший танцор? посетителЬ Романтика, особенно с хорошем смыслом - хорошая музыка. Но не всю же сальсатеку? Дискотека под касино с элементами романтики и т.д., а не дискотека романтики с элементами под касино. Как же куба? Энергия? Секс вертикально? :) Надо такое: YouTube - Los Van Van - Llego Van Van а если Вы любите на2, то YouTube - New Swing Sextet performing my favorite things at the salsa congress 2008 |
действительно, как будто сальса-романтика - это что-то плохое ?
нет, конечно, когда диджей не ставит практически ничего кроме, то вечеринка быстро становится весьма унылой. это скучно, нудно и неинтересно... но то же самое справедливо и для всех других направлений. предпочтения у всех разные. не надо крайностей, хороший вкус, разнообразие и чувство меры не оставят танцующих недовольными. а так, есть и много хороших артистов, и приличных песен в жанре романтика. и Эдди Сантьяго выше хороший пример - под такую песню очень даже неплохо отдохнуть после какого-нибудь крышесносящего трека :) |
Виталий, о вкусах не спорят порой... :)
Из приведенных 2-х последних роликов я НЙ как раз с удовольствием бы потанцевал под 1-й - под Los Van Van. Великолепная, универсальная, истинно кубинская вещь под любой стиль. Касино тоже бы с душой оторвал... :) А музыку с металлофонами я терпеть не могу, такой вот искаженный вкус... :) И что? Но при этом за обе вещи в диджея плеваться бы не стал. За тимбу и латин-джаз спасибо бы сказал, согласен - бальзам на душу нью-йоркеров... :) Если без фанатизма. А то я своими глазами видел на концерте Манолито в Гаване, как даже кубинцы на танцполе остановились - под такое танцевать невозможно, ритм слишком сложен, только слушать! :) Вот ронять планку сальсатеки до уровня попсы считаю недостойным. Довод "новички разбегутся" - ложный. |
Да, да Владимир: имеется в виду не живая импровизация же (у нас её и нет) а универсальные трэки кубинской музыки.
|
Виталий, я же в любом случае на твоей стороне в этом вопросе... :)
Полагаю, что для сальсатеки еще и критично наличие хороших танцоров. Они больше других факторов способны "выдавить" с сальсатеки попсу. Ведь сальсатека - это не только музыка, это комплекс, это симбиоз музыки и танцев. |
Quote:
А еще я не люблю чисто инструментальные композиции (в смысле, без вокала). А вообще, кажется, уже все пришли к консенсусу: музыка должна быть разная, но, желательно, качественная. (Хотя, как определить качественность не совсем понятно.) |
DJ Mauri (один из самых востребованных и популярных в Европе) рассказывал, как он играет: во-первых, он ориентируется на танцпол; во-вторых, старается сделать свой плейлист максимально разнообразным.
Если на танцполе много новичков, то в плейлисте будет меньше джаза, больше простой сальсы и... романтики:) Если есть кубинцы, то обязательно будет тимба (при том, что в Европе вообще танцующих cuban style или касино по-нашему не так много, поэтому кубинскую музыку там в принципе редко услышишь). И так далее. Если говорить о разнообразии - слишком большое количество однообразной музыки, какой бы хорошей и качественной (что бы это ни значило;)) она не была, быстро приедается. И я считаю, что джаз или тимбу НАДО разбавлять романтикой и бачатой, чтобы мозг отдохнул немного от музыкальных наворотов:) Я видела, точнее слышала DJ Mauri в действии - в течение почти целой ночи танцпол ни разу не оставался пустым. При этом в плейлисте не было разве что сальсатонов, а в остальном музыка была на любой вкус. |
Еще пару слов в защиту романтики: есть очень много хороших тем с красивой мелодией и интересными акцентами. Под них и танцевать удобно и просто посидеть послушать приятно. Так что не стоит недооценивать это музыкальное направление;)
|
Наболевшая тема. Попробую кратко высказаться.
Я считаю, что вечеринки надо/пора разделять по стилю музыки. Нас -- сальсеро -- уже довольно много. У каждого свои вкусы. И самое главное, на что необходимо обратить внимание, это на стиль танцевания. Танцевать под тимбу с человеком, который любит эту музыку и умеет интересно танцевать под нее -- это одно. А танцевать под тимбу с человеком, которого научили только делать инчуфлы и узлы -- это совсем другое. Поэтому, нужны вечеринки по разным стилям музыки. Отдельно тимба, отдельно латин-джаз и отдельно все остальное. Ну вот не прет меня танцевать под сальса-романтику. :) Хотя, возможно нужна одна вечеринка в каждом городе, на которой должна играть различная музыка, с одной целью, чтобы собрать под одной крышей всех сальсеро. Но на таких вечеринках мне приходится больше сидеть и ждать, как свежего воздуха, когда поставят, что-нибудь мое. Слава богу, хиты Ван Ванов (наверное благодаря ютюбу) прижились на таких вечеринках. :) |
Quote:
Тогда действительно пора И не надо забывать, что диджей - человек. Хороший спец смотрит на танцпол, подбирает музыку (пусть в рамках своего стиля и вкуса), хорошо если еще есть аниматоры (или просто "люди-зажигалки"). Но часто бывает DJ ставит домашнюю заготовку-плейлист и сам где-то на баре или на танцполе (это любительщина - :D ). Хотя бывает и другая крайность - поругалась с парнем (или девушкой, если DJ мужчина), а сегодня вечеринку вести... И прет из колонок лирика, слезы, ностальгия... Люди хотят оторваться в разнузданное веселье, а их музыка пресует... :eek: |
Quote:
|
очень понравилось рассуждение djsonya
спасибо я думаю, что есть две крайности, каждая из которых ни к чему хорошему не приводит. в первом случае, диджей ставит все без разбору, не вникая в суть. стараясь максимально гарантировать успех танцпола, ставит любую попсу. на таких вечеринках много танцуют все присутствующие, но сальсерос не особо жалуют такую солянку. другая крайность, когда диджей ставит высоко художественную музыку в соответствии с его высоким вкусом и свысока посматривает на тех, кто не разбирается в сальсе, а просто хочет потанцевать. я за компромисс. читать ТОЛЬКО высокохудожественную литературу, слушать классическую музыку, смотреть концептуальное кино - крайность. большинство ждет от вечеринки развлечения и веселья, а не узкий клуб по интересам. но приучать сальсерос к хорошей музыке надо, я согласен. |
В противовес:
Генц Ванюшин все последние годы составляет плей-листы без всякой попсы и "популярной латины", и болт он поклал на вкусы тех, "кто не разбирается в сальсе, а просто хочет потанцевать". И ничего - постоянно полный танцпол довольного народа. |
Andrey
Вот, вот! Знакомая ситуация. Чувствуешь себя муди*лой постоянно подходя к диджею и предлагая: "поставь ван ван хотя бы". Кстати как в той шутке: - почему ча-ча-ча не танцуете? - да никто не ставит. - а почему ча-ча-ча никто не ставит? - а что его ставить - никто не танцует. Мне кажется надо, иногда насильно, ставить и идти к более продвинутой музыке. Она и танец помогает продвинуть. Наверное не во всех городах такая проблема - слишком много попсы и романтики. Получается хорошо - середина. Ну хоть в одном сходимся вроде - только романтика и сальсатон не может быть. Виктор, да Вы верно заметили - пустая тема - словами мало чего добиться, только опыт и воспитание вкуса. |
А мне нравится сальса романтика... но дозированно... больше пары треков начинает тошнить... точно также тошнит когда много тимбы... а вот латин-джаз могу слушать долго... мне нравится металлофон :) предпочитаю чтобы музыка была все же разнообразной... а то то одни плюются что, что мало музыки для касино, тимб и сальсатонов, другим побольше бачат подавай... а немногочисленной группе вроде меня под НЙ музыки нехватает ))
|
Я только хочу уточнить: в сальсе используют не столько металлофон, сколько вибрафон. Металлофон — это обобщённое название металлических идиофонов, а вибрафон — вполне конкретный инструмент, более совершенный.
Но это так, кстати :) |
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
дело сдвинулось только когда появилось больше единомышленников и часть народа стала больше интересоваться другой музыкой и танцами. |
Quote:
|
Coronel
у настоящего спеца люди будут танцевать под любую музыку. но средне-статистический диджей не потянет. нужен авторитет. |
Coronel, в Ростове немного другая ситуация. Люди с самых сальса-пеленок приучены к хорошей музыке, т.к. сам же Гена (если я правильно понимаю) и подбирает музыку для занятий.
А у нас в Питере, например, школ уйма. И только единицы преподавателей не ставят на уроках попсу и сальсатоны. Естественно, когда ученики приходят на дискотеку, они хотят танцевать под ту музыку, к которой привыкли. Вот тут и сталкиваются между собой две основные задачи диджея: с одной стороны, диджею хочется расширить музыкальные взгляды танцующих, повысить их музыкальный вкус, оторвав от попсы и показав, что есть музыка сложнее и интереснее; с другой стороны, диджею нельзя забывать, что играет он не для себя, а для тех людей, которые заплатили деньги и хотят потанцевать в свое удовольствие. Поэтому мне как диджею приходится постоянно изворачиваться. И публику удовлетворить, и свое достоинство не уронить:D |
Дорогие друзья, как правильно заметила Соня, надо ориентироваться на людей, а не правила, более того - на лучших людей. В конце концов мы же не можем всё время превращать дискотеку в благотворительность, рассчитанную на нищих вкусом и карманом посетителей, они, если им будет тяжело, попросят музыку попроще (и скидку на входе) сами. Конечно, иногда бывает и так, что больше всех потратил денег, лучше всех танцует и богаче всех слышит музыку именно диджей и тогда она заказывает музыку в прямом смысле этого слова, но во всех остальных случаях важно мне кажется представлять свою аудиторию.
|
Лично не имею ничего против ни относительно сальса-романтики ни относительно остального. Так повелось. что в нашем городе НЙ только-только набирает обороты, поэтому просят поставить, как правило, его. Хотя... есть вечеринки, где много качественной сальсы, будь то НЙ или Касино, а есть - где больше популярной сальсы. Хотя бы даже потому, что качество не всегда всем понятно, оно сложнее, его нужно чувствовать нутром, иметь хоть какой-то вкус и стайл. А популярная сальса - под неё проще танцевать, ритм слышно явнее, понятнее, трек веселее и зажигательнее - что ещё надо?)
С хорошей чачей действительно, беда, и танцуют её немногие. Но это вещь в любом случае, чача этто мммм...! |
Quote:
|
Всем Привет!
Потихому как всегда перешли к обсуждению танца ;) Давайте перейдем в практическую стадию обсуждения. Плей-листы в студию. |
Предмет темы потерян)
Виктор, вынесите эту браваду про ча-чу и народные танцы в отдельную тему...?!!) Понравился пример djsonya про DJ Mauri. Чувак толково подходит к делу. Наверное, правильно ориентироваться по танцорам, искать "золотую середину" от сальсатона до тимбы, включая романтику, латин-джаз... Эммм, сон, ча-ча... |
Quote:
Лучше искать "золотую середину" в более широком диапазоне, например от СОНА и до Латин-джаза ;) А то получиться как в той шутке. Идет демонстрация по улице. Старая графиня, услышав крики и стрельбу за окном, спрашивает у прохожего, чего хотят протестующие? Ей отвечают: они хотят, чтобы не было богатых. «Ах, – восклицает графиня, – а моего деда повесили на Дворцовой площади за то, что он требовал, чтобы не было бедных». |
Алексей!
По поводу плей листов - давайте! Как приду домой - сформирую и выложу свой. Хочется увидеть и плейлисты защитников попсы, боящихся что "народ разбежится". |
Quote:
|
Мой "плейлист"
Заранее не могу предположить как расставлю трэки. По бачате - в основном нравится только старая - la noche и все такое. По другим исполнителям - да вообще очень много исполнителей. Практически из каждого альбома можно выдернуть музыку послушать и потанцевать. Но фундамент для касино учеников (по крайней мере для Волгограда) мне видится таким. Я бы с удовольствием под все потанцевал. Зажечь: Calle Real - Me Lo Gane Calle Real - Mi melodia Los Van Van - Por eso me mantengo Los Van Van - Por Que No Te Enamoras Los Van Van - Chapeando Pupy y los que son son - Un poquito al reves Bamboleo - Chisme Mamborama - Mi Bailarina Manolito Simonet Y Su Trabuco - El Diablo Colorado Добротные трэки: Los Van Van - chirrin chirran Los Van Van - Aqui el que baila gana Ricardo Lemvo & Makina Loca - Te Traigo Un Son Felix Martinez Y Sus Chavales - Samba Malando Joe Loco - Boogaloo pow wow (chua chua boogaloo) Расслабиться mamborama - la mentirosa Продолжить: Alfredo De La Fe y Fruko - Ritmo Sabroso Bobby Matos - Kimbisia Pucho & his Latin Soul Brothers - El abaniquito Susie Hansen - La Salsa Nunca se Acaba Los hermanos Rivera - Por culpa de ella New Swing Sextet - Bobo Eres Tu La Mas Preciosa - Baila Conmigo Ray Barretto_-_No Me Molestes Mas Louie Ramirez - Chin Chon Chow В свободное время. Больше послушать Johnny Colon & Ramon Rodriguez y Su Conjunto Clase - De padre a hijo Hector Lavoe - El dia de mi suerte Cuba jam - Cada vez que te veo Buena Vista Social Club - Mandinga azucar negra - Ay Candela Тоже послушать. Те кому за 20 могут не волноваться :) Tego Calderon - Mil Cosas Вне конкуренции :) Adriano Celentano - Mi fa male |
Quote:
|
|
Спасибо большое! :)
|
Quote:
|
Quote:
Мой плейлист, по свежим следам. Вот что я вчера ставила на открытии фестиваля В Краснодаре: 1. Divino - Pobre Corazуn (Exclusive Salsa Version) (4:30) 2. Manolito Simonet Y Su Trabuco - Llegу La Mъsica Cubana (6:27) 3. El Gran Combo de puerto rico - que me lo den en vida (5:05) 4. MARC ANTHONY - No Sabes Como Duele (5:08) 5. Tito Rodriguez - Sun Sun Babae (Pajaro Lindo) (3:38) 6. Toby Love - Playa Fa Sho' (3:18) 7. Maikel Blanco Y Su Salsamayor - Esto Esta' (5:51) 8. Milagros Pinera & Sanmera - Fragilidad (4:31) 9. Lokua Kanza - Miye Na We (4:40) 10. The Spanish Harlem Orchestra - La Musica Es Mi Vida (3:53) 11. Los Van Van - El Trasvesti (BONUS TRACK) (5:39) 12. Ricky Campanelli - Mani picao (4:32) 13. Asere - El Cantante (6:08) 14. Tito Sierra - Silver Trail Mambo (5:44) 15. Daniel Santa Cruz - A Donde Va El Amor (3:37) 16. pupy y los que son son - un poquito al reves (4:27) 17. Son Boricua - Muсeca (5:44) 18. Gilberto Santa Rosa - Conciencia (5:35) 19. Jimmy Bosch - Maracayero (7:12) 20. Louie Ramirez - Chin Chon Chow (2:50) 21. Ricardo Leyva y sur Caribe - Tu caramelo soy yo (5:05) 22. LA SUPER BANDA DE DON FILEMON - Llego Superman (3:43) 23. Aventura - Angelito (4:51) 24. Issac Delgado - No Vale le Pena (4:43) 25. sama el expreso de oriente - Mi Gallo (4:18) 26. Latin Giants of Jazz - Dime quien eres (5:47) 27. Yambique - Mambo Yo Yo (4:31) 28. Descarga Boricua - Caridad (4:20) 29. Manolito y su trabuco - Para que baile cuba (5:42) 30. Mandingo y su son - Swing a la moderna (4:21) 31. El Gran Combo de Puerto Rico - No hay manera (4:32) 32. Juan Luis Guerra - Palomita Blanca (3:44) 33. Azabache - Montuno street (5:04) 34. Marc Anthony - Palabras Del Alma (5:01) 35. La 33 - Soledad (4:45) 36. Joe cuba - La Palomilla (2:47) 37. Alexa Weber Morales - El Cantante (4:51) 38. Maikel Blanco y su Salsamayor - Anda y Pegate (4:56) 39. La India - Seduceme (5:19) 40. Andy Harlow - Tin Tin Deo (5:57) 41. Tito Rodriguez - Reflexion (5:40) 42. Jose Condeola Fresca - Ay Que Rico (4:57) 43. Spanish Harlem Orchestra - Sacala Bailar (6:15) 44. Pupy y los que son son - Seis Semanas (5:45) 45. ElCorilloRD.Com - JC - Noche De Sexo (The New Beginning) (4:17) 46. Issac Delgado Feat. Victor Manuelle - La Mujer Que Mбs Te Duele (4:38) 47. New Swing Sextet - Bobo eres tu (5:35) 48. Mambo Legends Orchestra - Donde va Maria (6:13) 49. El Gran Combo de Puerto Rico - Sin salsa no hay paraiso (3:47) 50. Los Van Van - Tu A Lo Tuyo, Yo A Lo Mio (4:56) 51. Tito Puente - Mambo Diablo (4:10) 52. Orquesta La Palabra - El Tun Tun (de Tu Corazon) (6:23) 53. Ralphy Santi - Margie (Tribute to Ray Barretto) (4:03) 54. Alex Wilson - Antonio (4:36) 55. Manolito y su Trabuco - La Habana Me Llama (4:41) 56. Wayne Gorbea - Siguelo (4:29) 57. Chica Torpedo - Ay Maria (4:47) 58. Hector Acosta ''El Torito'' ft. Alejandro Fernandez - Se Me Va La Voz (3:14) 59. Cortijo con Ismael Rivera y Rolando Laserie - Tuntuneco (2:40) 60. REY RUIZ - Apiadate de mi (5:02) 61. Los soneros del barrio - Hay craneo (4:27) 62. Los Van Van - Si no te quieres tu (5:55) 63. Adonis Puentes - Comerciante (4:56) 64. Mamborama-Cuba Te Llama (4:37) 65. Juan Luis Guerra - Burbujas de amor (4:11) 66. Jimmy Bosch - La soledad (5:29) 67. Grupo Latin Vibe - No Te Vayas Ramon (4:29) 68. Luis Enrique - Como Volver A Ser Feliz (4:10) 69. Asere - Psicologia (5:33) 70. Susie Hansen - La Salsa Nunca Se Acaba (The Salsa Never Ends) (4:59) 71. Tito Rodriguez - Buenas Noches Che Che (3:41) 72. Marc Anthony - Marc Anthony - nadie como ella (4:52) 73. DJ El Timba - Por Culpa De Ella (3:24) 74. Ilegales - Matame (Version Bachata) (4:03) 75. Wendell Rivera - Manhattan (5:17) 76. Los Soneros Del Barrio - Ahi Na' Ma (5:09) 77. los van van - corazon (4:42) 78. Tito Nieves f./Marco Antonio Solнs - Mi Mayor Sacrificio (3:59) 79. Francisco Aguabella & Benny Velarde - Que Mambo (3:09) 80. El Klan - A chilipu (5:15) 81. Maikel Blanco Y Su Salsamayor - Recoge Y Vete (4:17) 82. Tito Puente - Ran Kan Kan (4:05) 83. Juan Luis Guerra - Que Me Des Tu Cariсo (3:28) Комментарии: публика для меня была новая, поэтому музыкальных экспериментов практически нет, в основном все хорошо проверенное и прокатанное. Местные танцуют в основном касино и НЙ на начальном уровне. В плейлисте много романтики, достаточно тимбы, немного сальса-дуры и мамбоса для гостей из Ростова, плюс несколько бачат. Отзывы были положительными - по крайней мере, те, что дошли до моих ушей:D |
All times are GMT +3. The time now is 14:39. |
Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2024
Creative Commons 3.0: Attribution, NonCommercial, ShareAlike
Thumbnails powered by Thumbshots