Интервью с DJ Mauri (Амстердам), Francesco Scalvenzi из Grupo Alafia (Италия), Андреем Корзуном (Красноярск-Италия).
Запись сделана во время International Salsa Day in Ufa 10 марта 2014 г.
Беседовала и записала Людмила Щетинина для
Танцевальной студии «Луна»
10 марта уфимцы посетили уникальные мастер-классы Grupo Alafia (Италия) - одной из самых обаятельных, востребованных и музыкальных сальса-групп в мире. Команда научила уфимцев танцевать пачангу и бугалу – редкие для столицы танцевальные направления, сделав это в весьма необычной и веселой манере.
Мастер-классы по доминиканской бачате провел Андрей Корзун - один из лучших танцоров сальсы и бачаты в России, организатор крупнейшего фестиваля социальных танцев «Hot Winter in Siberia».
Закончился насыщенный тренировками день лекцией по истории сальсы и вечеринкой, на которой играл DJ Mauri (Голландия) - один из самых известных сальса-DJ в мире.
О проблемах и перспективах развития сальсы в России рассказал Андрей Корзун:
- Сальса и социальные танцы вообще развиваются в Германии уже около 30 лет, где я с ними и познакомился. В России же 10-15, и в основном только в больших центрах: Москва, Питер, Ростов. Уже не первый год мы проводим большой фестиваль в Красноярске.
Важный аспект для развития и поддержки социальных танцев: взаимодействие с органами исполнительной власти. Танцы в первую очередь хороши и необходимы для молодежи, для поддержания и пропаганды здорового образа жизни. Сегодня администрация идет нам навстречу, приглашает принять участие и выступить с номерами именно социальных танцев на ежегодном Губернаторском Балу.
Я думаю, что будущее социальных танцев в России есть. Развивая сальсу, кизомбу, бачату и другие танцы мы сможем дорасти и до количественных показателей Европы. Для примера: сальса-вечеринки в Париже собирают 2-3 тысячи человек.
Самая большая проблема на сегодняшний день в сальса-тусовке это то, что люди пытаются зарабатывать деньги, когда нужно держаться друг друга и обсуждать, в каком направлении двигаться, как вместе развивать социальные танцы.
Л.: - Андрей, по сути выглядит все это немного странно: развивать горячие социальные танцы в холодной России.
- Сибирь можно назвать одним из центров сальсы в России. Географическое положение не важно, важны люди, а людей много и они готовы принимать живое участие. У нас в России есть и меценаты, которые готовы вкладываться в развитие этого направления, главное – желание.
Немаловажный аспект в социальных танцах – это преподавание. На сегодняшний день в России уровень его довольно низок. Если приблизительно мы можем сказать, что на всю Россию приходится 3 тысячи преподавателей различных направлений, то лишь около 50-ти из них можно по-настоящему считать профессионалами. Нужно развивать преподавательские курсы.
Л.: - Как давно вы сотрудничаете с уфимской студией «Луна», что можете сказать о вашем партнерстве?
- Сотрудничаем с танцевальной студией «Луна» мы уже примерно 3 года. С Антоном приятно работать (Антон Лелюйко – директор ТС «Луна» - прим.автора). Он делает большое дело, периодически многим рискуя. За последний год уровень сальсы в Уфе заметно вырос, и не только из-за того, что люди с радостью идут на мастер-классы приглашенных звезд, но и потому что люди приезжают в другие города, в частности и на наш фестиваль.
Что удивительно, в Европе не очень высокий уровень организации мероприятий, там меньше думают о людях: удобно ли им танцевать, чего они хотят вообще. Есть перспективы международного сотрудничества, развития танцевального туризма.
Действительно, сальса-туризм звучит весьма привлекательно. Для кого-то туризм и переезды – это вообще часть жизни, но что поделать, если ты мировая звезда сальса-сообщества. Два участника Grupo Alafia и DJ Mauri прилетели в Уфу буквально на день. На Уфу им удалось взглянуть лишь из окна такси.
Беседа происходила на смеси английского с итальянским, испанским и русским: вашему вниманию представлен перевод с максимальным сохранением шуток и идей звездных гостей Уфы.
Людмила: Каковы ваши впечатления от проведенного дня в Уфе?
Francesco Scalvenzi (далее – Франческо):
Нам очень все понравилось, это был отличный опыт. Надеемся увидеть Уфу снова, чтобы лучше познакомиться с городом. Я увидел, что уровень танцоров неплохой, однако его определенно можно улучшить. Если люди хотят и готовы учиться, можно добиться хороших результатов. Люди на самом деле могут научиться многим вещам, если у них есть такая возможность. Я знаю, что расстояния в России очень велики, к сожалению трудно всегда найти возможность поехать в другой город на мастер-класс.
Л: Что вы можете сказать об уровне сальсы в Уфе по сравнению с другими городами России и мира вообще?
Ф: На самом деле я был в России только в Красноярске, и там были танцоры со всей России, из Уфы в том числе. Я не могу адекватно сравнить, но надеюсь, на следующий год я уже поделюсь с вами своими впечатлениями.
Сам я из Италии. Сегодня все хорошие и известные танцоры там. Adolfo, Tropical Gem, Johny Vazquez, Michael Fonts.
Я вижу, что люди в России просты и не заносчивы, они готовы учиться. Чтобы учиться танцевать нужно усвоить всего две главные вещи: правильно учиться и наслаждаться танцем.
Л: Как мы можем улучшить уровень социальных танцев у нас в Уфе?
Ф: Если вы хотите улучшить уровень сальсы в своем городе, необходимо приглашать международных танцоров, чтобы у людей была возможность увидеть мировой уровень сальсы и сравнить его со своими успехами. Местные преподаватели должны сами учиться у международных танцоров и стремиться поднять свой уровень еще выше, подать пример своим же ученикам.
Сальса – это большой мир. Если вы учитесь танцевать только в одном узком направлении, вы теряете большую часть удовольствия, которое можно получить от танца. То есть нужно слушать разную музыку, изучать разные стили и не забывать о первоначальной идее и предназначении сальса, когда она только впервые появилась в Европе, ведь ничего не изменилось. Не надо задавать много вопросов. Надо просто наслаждаться.
DJ Mauri (далее – Маури):
Конечно, уровень в танцах важен, я это понимаю. Вы ведь стремитесь научиться чему-нибудь, но часто люди забывают, что самое главное – это радость от танца, способность просто получать удовольствие от него. Ты можешь стать крутым танцором, но не получать от этого удовольствия. Так как я диджей, я многое вижу. Я стою за пультом и наблюдаю за танцорами. Иногда я вижу пару, которая выделывает невероятные вещи на танцполе, но они даже не улыбаются. И я думаю, Боже, ведь вы должны радоваться: вы танцуете.
Сальса – это музыка бедных людей, которые работают по 14 часов в сутки, и часто не доедают. Сальса для них – это способ расслабиться и получить удовольствие. Именно поэтому я не люблю соревнования.
Ф: Я тоже!
М: Это парадокс. Все это направлено на развлечение и удовольствие, и делать из этого соревнование противоречит самой культуре социальных танцев. Чтобы стать хорошим танцором нужны две вещи: правильно учиться и наслаждаться.
Ф: Конечно, если вы хотите стать профессионалом, получать за это деньги и построить бизнес, придется многому научиться. Во-первых, нужно уважать сальса-культуру, эта культура отлична от европейской или русской культуры. Ее нужно понять, узнать историю:что было у истоков сальсы.
М: Это и было целью моей лекции (Перед вечеринкой Маури прочитал танцорам лекцию об истории сальсы – прим.автора) . Я хотел, чтобы люди поняли, с чего все началось, поняли саму культуру. Вот, например, мой учитель, он латинос, не мог преподавать, не выпив рому. И в этом нет ничего удивительного. Некоторые говорят: извините, я не пью, я тут танцую сальсу. Извините, но я – латинос. Мне все равно, если ты не пьешь, и никто не просит тебя напиваться, на это очень в духе культуры – немного выпить на вечеринке, например.
Многие люди воспринимают танцы как спорт. Они приходят в клуб, берут три запасные майки, два полотенца. Если вы съездите в Латинскую Америку, вы увидите, что там люди по-другому ходят в клубы. Они приходят и садятся за большой стол, (в клубы, где недостаточно столов, люди вообще не ходят), берут бутылку какого-нибудь напитка (потому что это намного дешевле, чем платить за каждый шот отдельно). Вы сидите, разговариваете, смеетесь. Слышите классную песню и идете танцевать: 2-3 танца, а затем возвращаетесь за стол, чтобы продолжить приятное общение.
В Европе же люди могут прийти, протанцевать 4 часа без остановки и просто уйти. Я не возражаю, это их выбор, но просто они забывают самое главное – веселиться и получать от этого удовольствие.
Ф: Например, вы любите поп-музыку или рок. Вы слышите любимую песню и начинаете двигаться в такт, подпевать. Люди, которые воспринимают сальсу как спорт, могут даже не понять, что композиция уже кончилась, или началась, и может музыка-то им вообще не нравится, но они зачем-то танцуют. Вы должны понимать, что вам нравится, и танцевать, когда вам этого действительно хочется. Если же происходит наоборот, диджей становится ненужным вообще.
М: Можно тогда просто поставить отбивку «One two three five six seven», а потом то же самое, чуть быстрее, и люди все равно будут танцевать. Это странно. 80 % людей вообще не слушают музыку. Я ставлю романтичную песню Марка Энтони, она еще можно сказать не началась, а девушка уже начинает выделывать какие-то странные движения. Господи, что ты делаешь?! Ты просто послушай сначала. И я думаю, может быть, у тебя есть айпод, который я не вижу? Я таких людей называю айпод-танцоры. И их много. Они не слушают мою музыку.
У нас, у диджеев, вообще сложные отношения с танцорами: я их люблю и ненавижу. Я люблю тех, которые слушают мою музыку.
Л: Я так понимаю, есть два типа танцоров: те что слушают музыку, и те, что не слушают.
М: Ответ неверен! Один из них танцор, а другой – нет. Все дело в подходе. Ведь когда-то давно кто-то придумал музыкальный инструмент и решил, о, да ведь с помощью него можно отбивать ритм. Так все началось, а кто-то проходил мимо и сказал, о, да это отличный ритм, под него можно танцевать, а не наоборот. Музыка всегда была первой.
Ф: Да, может быть танцор и не знает, что музыка была первой, но учитель должен это знать и объяснить ему.
М: То, что есть много танцоров, которые не знают об этом – проблема, но учителей, которые не в курсе, еще больше. Всегда нужно начинать с истоков. Многие говорят мне: «Я хочу стать диджеем, что мне следует делать?». И они всегда удивляются, когда я отвечаю: читать. Если ты хочешь стать сальса-даджеем, я, конечно, тебя поддержку. Но первое, что ты должен сделать – это читать: откуда произошла сальса, какие там основные движения и тому подобное.
Л: Значит, первый совет для новичка-диджея – читать?
М: Сейчас у нас есть гугл, слава Богу.
Л: Это советы для диджея, а что важно знать танцорам?
Ф: То же самое. Уважайте культуру. Для танцоров все немного труднее. Ты говоришь: я найду учителя и буду учиться. Но нужно найти хорошего учителя, а это действительно сложно.
Л: Может быть, поехать в Италию?
Ф: Совсем необязательно! Теперь есть Google и Youtube. И самых крутых танцоров можно увидеть там.
В сальсе нет железных правил. Один преподаватель будет учить вас так, а другой иначе. Самое главное – найти свой путь, свой стиль. Конечно, есть определенные движения, которые просто нельзя делать по-другому, и это глупо, если вы будете пытаться это делать.
Самая большая проблема социальных танцев не только в России, но и во всем мире – это сальса-бизнес и его внутренние правила. Я – международный преподаватель и танцор, я приезжаю к вам в город и могу многому вас научить. Может быть, в этом городе есть преподаватели и лучше меня.
Это неважно. Первое, что должно происходить: все преподаватели этого города должны приходить и учиться у меня, например. Но что происходит: одна школы пригласила международного танцора и тут на первый план выходят их внутренние противоречия: это не моя школа, и я не пойду учиться у этого преподавателя. А ты уверен, что ты ничему не можешь научиться у него? Это прекрасная возможность и ей нужно пользоваться.
Другая проблема: ты, например, мой ученик (указывает на меня). Андрей (указывает на Андрея Корзуна) – преподает лучше, чем я, ты естественно хочешь научиться чему-нибудь у него. Я говорю: хорошо, если хочешь - иди, но я с тобой больше даже разговаривать не буду. Это неправильно. Ты ученик и я тебе дал уже все, что мог, ты можешь идти учиться у других преподавателей: это твое право. Но в сальса-мире происходит чаще всего по первому сценарию.
М: О, детка, в сальса-мире везде одно и то же дерьмо.
Л: И с этим ничего нельзя сделать?
М: В первую очередь преподаватели должны вести себя как взрослые. Если у вас через неделю мероприятие – сядьте все вместе и обсудите, чтобы сделать его круче и продвинуть друг друга.
Если ты уверен, что ты отлично преподаешь, зачем тебе переживать, если твои ученики сходят на один мастер-класс в другой школе?
Л: Это бизнес, в конце концов.
М: Соревноваться по поводу вечеринок – это плохой бизнес. Хороший – это когда вы договариваетесь: на этих выходных делаем мы вечеринку, на следующих – вы. Необязательно ведь быть друзьями. Достаточно просто созвониться и сесть все обсудить.
Ф: Еще одна вещь. Ты мой ученик, ты говоришь, что всему уже у меня научился и идешь к Андрею. Ты только на начинающем уровне и тебе еще много есть чему у меня научиться, но ты все равно идешь к Андрею. Я говорю: окей, потому что через два месяца ты уйдешь от Андрея, но не чтобы снова учиться у меня, а чтобы открыть свою школу. Я знаю много таких учеников.
М: Мы не можем это остановить. Остается только надеяться, что когда-нибудь все будет по-другому.
The end.