Сальса и курение

[libre]

Originally Posted by DenisK

* в заведения будет ходить больше людей за счет того, что придут те, кто раньше не ходил из-за дыма;

Наоборот, перестанут ходить. Есть статистика (спорная) , что в стране 70 процентов . взрослого населения - курильщики. Среди тех, кто, регулярно посещает питейные (коими являются почти все клубы) заведения, это отношение еще выше, ну предположим 80-90. Выпивать и некурить, для этих людей нонсенс (сужу по себе) и делать это надо одновременно. Бегать в соседнюю комнату. не вариант. Администрация клуба, тоже , не с марса, и этот расклад, прекрасно знают. Курильщик, не пойдет в это заведение.

[libre]

Originally Posted by Элиас Раевский

Поэтому, например, тотальный запрет выпивки на сальсатеках, конечно пойдет на пользу всем, но это сомнительный плюс для выпивающих людей.

Выпивающе люди, на сальсатеке без спиртного, обойдутся. Ничего страшного в этом нет. Только сальсатеки этой не будет в принципе. Держать в центре Москвы клуб, в вечернее время, для кучи народу, который не будет пить, никто не станет (не окупится аренда). Альтернатива - мосты и прочие утренники на окраинах.

[DenisK]

Originally Posted by libre

Выпивать и некурить, для этих людей нонсенс (сужу по себе) и делать это надо одновременно. Бегать в соседнюю комнату. не вариант.

Зачем бегать?! Можно в ней сидеть и вас там будут обслуживать!
Просто две зоны: для курящих и для некурящих.
Посмотрите, например, на одну из них: http://www.bossanova.ee/panoramas_rus.html (там внизу надо открыть вкладу и выбрать сигарную комнату). Скажете плохо?!

Originally Posted by libre

Администрация клуба, тоже , не с марса, и этот расклад, прекрасно знают. Курильщик, не пойдет в это заведение.

Так о том и речь! Если законодательного стимула нет (в виде огромных штрафов для заведений, где курят в неположенных местах), то администрация чесаться не будет.
Если будет закон, то администрация начнет строить отдельные места для курящих. Не построил -- теряешь курящих клиентов!
Курящие будут ходить туда, где есть удобные для них места для курения! В Таллине так и произошло!

[ToroDozer]

Дорогой Денис, от того, что Вы снова и снова переписываете все те же доводы, они не становятся для нас убедительнее Складывается такое впечатление, что Вы вообще ничего не видите, кроме своих желаний.

[DenisK]

Для нас это для кого?
А какие у меня желания (касательно данной темы)?

[ToroDozer]

Ммм.... да-а-а

Originally Posted by DenisK

Для нас это для кого?
А какие у меня желания (касательно данной темы)?

Нас - это курильщиков (и сочувствующих), которые Вам тут талдычат одно и то же по пятому разу, а Вы упорно переписываете одно и то же в ответ. Диалог, однако

У Вас наблюдается желание запретить курить вне особо отведенных для этого зон во всех, подчеркиваю - ВО ВСЕХ общественных местах. Именно это и вызывает у нас (повторюсь, мы - это курильщики) протест.

[DenisK]

Originally Posted by libre

Держать в центре Москвы клуб, в вечернее время, для кучи народу, который не будет пить, никто не станет (не окупится аренда).

Можно за вход деньги брать. Так и делают в Туннеле, Крэйзи Милк, КармаБаре и прочих. Кстати, с молочного коктейля, зачастую, еще больший навар для заведения, чем с алкогольных напитков.
Разница в том, что никто вас не заставляет пить! Не хочешь не пей! А с табачным дымом не так. Хочешь, не хочешь, а надышишься...

[DenisK]

Originally Posted by ToroDozer

Нас - это курильщиков (и сочувствующих)

Думаю, каждый может сам высказаться на форуме. Для этого форум и нужен.

Originally Posted by ToroDozer

У Вас наблюдается желание запретить курить вне особо отведенных для этого зон во всех, подчеркиваю - ВО ВСЕХ общественных местах. Именно это и вызывает у нас (повторюсь, мы - это курильщики) протест.

Вы не правы. Как раз, желания ЗАПРЕТИТЬ курить у меня НЕТ! Мне нужны не запреты, а свободный от табачного дыма воздух в местах моего "обитания". Во многих местах курить нельзя, но курят, причем сильно!

Более того, считаю, что закон, об ограничение курения, в России вводить рано. По причине слабости власти. Вводить закон, который сложно исполнять -- плодить взяточников.

Мои интересы такие:
1) Узнать больше информации о том, как решить проблему табачного дыма в местах, хотя бы, моего "обитания".
2) Попутно показать, что запрет курения вне особо отведенных зон не так ужасен, как кажется на первый взгляд.

[Laaluu]

Originally Posted by DenisK

1) Узнать больше информации о том, как решить проблему табачного дыма в местах, хотя бы, моего "обитания".

Легко.
Как известно "бабло побеждает добро", заодно и зло.
Сделайте так, чтобы пребывание вашего контингента было выгодно клубу.
И будет , как хотите.

Как альтернативу, могу предложить рассмотреть складские помещения с огнеопасным содержимым, вот где бездымное место!!!.

[Элиас Раевский]

Originally Posted by libre

Только сальсатеки этой не будет в принципе. Держать в центре Москвы клуб, в вечернее время, для кучи народу, который не будет пить, никто не станет (не окупится аренда). Альтернатива - мосты и прочие утренники на окраинах.

Согласен, только при чем здесь это?
Это было неважно для моего тезиса.

Originally Posted by libre

Выпивающе люди, на сальсатеке без спиртного, обойдутся. Ничего страшного в этом нет.

Для вас ничего страшного - а для кого-то все не так. Я не пойду на ночную вечеринку если не будет там спиртного, простите меня =).
И не один я.

Еще раз свой тезис повторю.
Пусть вы не пьете к примеру, и не курите, и вам не нравятся выпившие люди, дым сигарет, курение, и алкоголь в принципе.
Совпадение или нет - все эти вещи еще и вредные для здоровья, т.е для страны в целом, и для каждого человека в отдельности - отказ от этих вредных привычек дело полезное.

И вот вы разворачиваете компанию по постепенному гноблению и ограничению всех этих дел...а один из ваших тезисов главных - "Это же вредно!!!"

Так вот что я хотел сказать: Какие бы благородные цели вы не преследовали, люди будут недовольны тем, что за них решают, что им вредно, а что нет, подрывать свое здоровье или нет....

Но за свои убеждения надо бороться, за приверженность к здоровому образу жизни и т.д. Только перед вводом ограничений, надо проводить пропаганду, до тех пор пока сторонников этих вредных привычек не станет совсем немного или у них будет солидарное понимание большой угрозы от курения/спиртного и т.д.....
Иначе - это репрессии.