Mambo Tribe  

Go Back   Mambo Tribe > Forum > Совет племени > Болтаем по делу
Blogs About Us

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 24.10.2011, 16:50   #21
Tony
 
Tony's Avatar
 
Moscow
Russia
Join Date: Oct 2007
Posts: 1,341
Blog Entries: 16
Send a message via ICQ to Tony
Default

Quote:
Originally Posted by Victoria View Post
Сначала музыку придумали. Джонни Пачеко и Чарли Палмьери в 1961 году. Кубинский вокалист Эдуардо Дэвидсон придумал слово "Pachanga". Ссылку сейчас уже не найду, была статья в Латинской Beat Magazine.
Точно, сели и придумали.
Так и вижу эту картину:

В комнате за белым роялем сидит Палмьери. Весь в белом, конечно.
Заходит П а ч е к о: - Чарли, мне скучно. Не придумать ли нам новый музыкальный жанр?
П а л м ь е р и: - Ты просто читаешь мои мысли. В чём будет его фишка?
П а ч е к о: - В партии флейты, конечно. Я же на флейте мастак играть. Ну и позволим ещё флейту на скрипку заменять - меня кореш просил.
П а л м ь е р и: - Замётано!

Играют искромётную музыку без названия.

П а л м ь е р и: - Как же назвать её?
П а ч е к о: - Меня не спрашивай, я только на флейте могу.

Заходит Д э в и д с о н: - Я тут шёл у вас под окнами, слышал как вы играли. И вы не представляете: эта музыка буквально продиктовала мне название.
П а л м ь е р и, П а ч е к о хором: - Какое???
Д э в и д с о н: - Пачанга!
П а л м ь е р и: - Слишком похоже на чарангу.
Д э в и д с о н: - Ничего, у нас и так все привыкли термины путать.
П а л м ь е р и: - Ну ладно.
П а ч е к о поигрывает на флейте.

Заходит Эдди Торрес, двигается странно.
Пачеко прекращает играть, Торрес с облегчением останавливается.
Т о р р е с: - Спасибо тебе, добрый человек!
Остальные, хором: - Что это было???
Т о р р е с, пытаясь отдышаться: - Музыка диктовала.
__________________
2mambo. No shit*.
*Не содержит ГВНО.
Tony is offline   Reply With Quote
Old 24.10.2011, 16:52   #22
v.radziun
Administrator
 
v.radziun's Avatar
 
St. Petersburg
Russia
Join Date: May 2006
Posts: 11,940
Blog Entries: 154
Send a message via ICQ to v.radziun
Default

Достойно занесения в анналы
v.radziun is offline   Reply With Quote
Old 24.10.2011, 17:18   #23
Retaco
 
Retaco's Avatar
 
Paris
France
Join Date: Dec 2010
Posts: 693
Blog Entries: 4
Default

Однако, как оно...
__________________
Opp
Retaco is offline   Reply With Quote
Old 24.10.2011, 17:22   #24
Retaco
 
Retaco's Avatar
 
Paris
France
Join Date: Dec 2010
Posts: 693
Blog Entries: 4
Default

Quote:
Originally Posted by v.radziun View Post
«La pachanga se baila así» уже во время бума пачанги в США, в 1961 году.
Вроде в этой песне и обсуждается - чем Чаранга отличается от Пачанги
__________________
Opp
Retaco is offline   Reply With Quote
Old 24.10.2011, 17:24   #25
v.radziun
Administrator
 
v.radziun's Avatar
 
St. Petersburg
Russia
Join Date: May 2006
Posts: 11,940
Blog Entries: 154
Send a message via ICQ to v.radziun
Default

Quote:
Originally Posted by Retaco View Post
Вроде в этой песне и обсуждается - чем Чаранга отличается от Пачанги
Ну, если делать далекоидущие выводы из шуточных песен — тогда конечно
v.radziun is offline   Reply With Quote
Old 24.10.2011, 18:29   #26
ToroDozer
 
ToroDozer's Avatar
 
Sergiyev Posad
Russia
Join Date: Dec 2008
Posts: 579
Blog Entries: 222
Send a message via ICQ to ToroDozer
Default

С одной стороны, в этой песне действительно пелось:

"Hay una discusión en el barrio de como se baila la pachanga
Hay una confusión en el barrio se creen que charanga es pachanga.
Una charanga es la orquesta que está de moda
Y una Pachanga es el baile que se baila ahora
Ahora no hay discusión en el barrio se sabe lo que es una charanga
Ahora no hay confusión en el barrio se baila lo que es una pachanga".

А с другой - на обложке альбома чаранги Палмьери (с этой же песней, что характерно) читаем названия жанров:



При этом музыкально "пачанги" и "чаранги" тут особо не различаются между собой. И танец это был один, если верить параграфу "The Dance" с этой же обложки, причём более правильным для танца полагается слово "пачанга". Тогда вопрос: откуда и зачем здесь эти разные жанровые обозначения? Видимо, специально, чтобы подлить маслица в огонь упомянутых дискуссий "en el barrio" и способствовать вящей раскрутке пластинки
ToroDozer is offline   Reply With Quote
Old 24.10.2011, 20:32   #27
v.radziun
Administrator
 
v.radziun's Avatar
 
St. Petersburg
Russia
Join Date: May 2006
Posts: 11,940
Blog Entries: 154
Send a message via ICQ to v.radziun
Default

Ну, если учесть, что первые чаранги появились в конце XIX века, понятно, что называть новый стиль этим именем было бы глупо. С другой стороны, кого бы из латинов это остановило?

Но вернёмся всё же к нашим пачангам. Это название возникло на Кубе, придумал его, как мы уже выяснили, совсем не старший Палмьери, так что ничего удивительного, что нью-йоркские подростки не особо «секли поляну». Было бы странным думать, что нью-йоркские пОдростки сильно отличаются от наши, русских
v.radziun is offline   Reply With Quote
Old 24.10.2011, 23:03   #28
ToroDozer
 
ToroDozer's Avatar
 
Sergiyev Posad
Russia
Join Date: Dec 2008
Posts: 579
Blog Entries: 222
Send a message via ICQ to ToroDozer
Default

На Кубе, похоже, была популярна не сколько пачанга La pachanga Давидсона, сколько пачанга же La guarapachanga Хуана Риверы Прево По-видимому, самая ранняя записанная версия этой песни датируется 1962г. (одноименный альбом Чапоттина с Мигелито Куни на вокале), а насколько раньше её сочинили - Бог знает. Но переигрывают до сих пор - недавно слышал версию от Майито Риверы

Кстати, жанр версии Чапоттина у К. Диаса-Айалы определён как пачанга.
ToroDozer is offline   Reply With Quote
Old 24.10.2011, 23:39   #29
v.radziun
Administrator
 
v.radziun's Avatar
 
St. Petersburg
Russia
Join Date: May 2006
Posts: 11,940
Blog Entries: 154
Send a message via ICQ to v.radziun
Default

На Кубе пачанга в принципе не была особенно популярна; это был один из "проходных" жанров, типа батанги и т. п.

Ты вот мне поясни, к чему эти твои изыскания? Тут было высказано утверждение, что пачанга -- это детище Палмьери и Пачеко, появление которого датируется 1961 годом. Я привёл пример, что этот жанр был известен как минимум с конца 1950-х. -- К чему тогда эти уловки насчёт популярности или непопулярности пачанги на Кубе? Поясни, пожалуйста, свою логику.
v.radziun is offline   Reply With Quote
Old 25.10.2011, 00:13   #30
ToroDozer
 
ToroDozer's Avatar
 
Sergiyev Posad
Russia
Join Date: Dec 2008
Posts: 579
Blog Entries: 222
Send a message via ICQ to ToroDozer
Default

Quote:
Originally Posted by v.radziun View Post
К чему тогда эти уловки насчёт популярности или непопулярности пачанги на Кубе? Поясни, пожалуйста, свою логику.
Да нет тут ни уловок, ни логики Просто я, как твой друг Хоботов, как всегда, о своём - о музыке Вот и заносит.
ToroDozer is offline   Reply With Quote
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 11:25.


Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2024