Джазовый танец и сальса

[yu_aniskin]

Originally Posted by 2Albert

Джаз-танец это не столько "физика" это особое восприятие музыки - непосредственно телом. Здесь не столько важно кондиции тела из "единооборчества" нужна особая концентрация внимания и целостное-осознанное восприятие себя в музыки. Особое состояние сознания - танцевальная медитация.

Согласен! Но ведь этот постулат: "восприятие себя в музыке", по хорошему-то можно и нужно распространить абсолютно на все человеческие танцы: и джазовые, и бальные, и народные, и балет и прч..., кроме разве что кабацких вино-водочных плясок.
Если Вы хотите танцевать красиво, сопереживание с музыкой (или танцевальная медитация, называйте как хотите) это непременный атрибут этого священнодейства, а по другому-то как получится? Трёхгрошовое обезьяничание моментально распознаётся невооружённым глазом!
Я за "физику" и не упираюсь, я говорю что это базовая основа, которой у многих сальсерос (в том числе и преподов) элементарно нет в наличии и народ как-то особенно и не стремится её приобрести!

[DianaPro]

Originally Posted by yu_aniskin

Я за "физику" и не упираюсь, я говорю что это базовая основа, которой у многих сальсерос (в том числе и преподов) элементарно нет в наличии и народ как-то особенно и не стремится её приобрести!

ИМХО, у разных людей разные цели танцевания сальсы (сальса как собирательное понятие). И соответственно разные цели и у разных преподов.
Одни люди танцуют просто потому, что без этого не могут жить и слушать музыку - тут как раз и случается при хорошей подготовке танцевальная медитация (которая, конечно, не только в джаз-танце присутствует).
Другие - чтобы самоутвердиться. Им надо танцевать лучше всех, круче всех, красивее всех, и другим это показать (ну, артисты по жизни, и это вовсе не плохой способ самоутверждения).
И той, и другой категории, безусловно, нужна хорошая физическая подготовка, тк без нее они желаемой цели не достигнут.
Для третьих же сальса (и иже с нею) - просто социальный танец. Особенно для части молодежи. Они научились танцевать, чтобы общаться друг с другом, знакомиться и весело проводить время (и слава Богу!). Они обладают достаточной минимальной техникой, чтобы танцевать, получать от этого удовольствие, и даже не наступать на ноги окружающим. Именно эта группа (по крайней мере у нас в Н-ске) наиболее массовая. И вот им-то в общем-то мощная физическая подготовка и не нужна, а понадобится, только если они "подрастут" и захотят перейти в первую или вторую категорию.
Соответственно уровня подготовки преподавателей им тоже хватает. И это нормально, и это естественно.
Неправильно только, если преподаватель позиционирует (и оценивает в деньгах) себя как преподаватель для (условно говоря) первой-второй категории, а сам должной физической подготовкой не обладает. Или если он один вообще в городе, сам не стремится "расти", и желающих научить ничему "продвинутому" не может.
А так - ничего страшного. Каждому - своё...

[Laaluu]

Originally Posted by yu_aniskin

Я за "физику" и не упираюсь, я говорю что это базовая основа, которой у многих сальсерос (в том числе и преподов) элементарно нет в наличии и народ как-то особенно и не стремится её приобрести!

Если мы говорим о касино, то это простой и доступный каждому танец.
Танцуется в собственное удовольствие и с теми физическими кондициями, которые в наличии на данный момент.

[yu_aniskin]

Originally Posted by Laaluu

Если мы говорим о касино, то это простой и доступный каждому танец.
Танцуется в собственное удовольствие и с теми физическими кондициями, которые в наличии на данный момент.

Тогда давайте поделим танец с условным названием "касино" на 2 составляющих:
1. доступное касино, для людей не желающих повышать своё танцевальное умение и довольствующихся простенькими азами, и с теми физическими кондициями которые у этих граждан имеются. И этому самому касино действительно можно обучиться за пару месядчишков и потом с пыхтением протаптывать этто дело на сальсотеках.
2. продвинутое касино, от которого эмоции зашкаливают через край: с мощным драйвом, с трюками, с узловыми чудачествами, с реггетоновскими трясками и волнами, с хип-хоповскими степами и прч.
Нужно это разделение провести непременно, потому как путанница в головах у людей страшенная!
В этом случае я перестану спорить о 2-3 месячном касино и предпенсионном стиле его танцевания, честное слово!

[v.radziun]

Originally Posted by yu_aniskin

Нужно это разделение провести непременно, потому как путанница в головах у людей страшенная!

Предлагаю ввести ЕГЭ (единый государственный экзамен) по разделению танцоров касино на две эти категории. С выдачей диплома государственного образца.

[yu_aniskin]

Я наслышен Виктор, что у культурных и продвинутых танцоров в процедуре приглашения партнёра противоположного пола принято интересоваться, какую разновидность сальсы приглашемый танцует/предпочитает..., и только затем уже при обоюдном согласовании запросов/хотелок пара появляется на танцполе. Вы согласны с этим обычаем?
Вся фишка в том, что в касино давно уже пора ввести некое разделение при приглашении на доступное предпенсионное касино, и продвинутое касино с трюками и прочими молодецкими забавами и чудачествами (чтобы девушка заранее осознавала на что она подписалась ), так на самом деле всем будет проще жить! А то сейчас при приглашении знакомой девушки выслушиваешь целый список пожеланий, чего можно танцевать и чего не хотелось-бы..., гораздо проще спросить: танцуем касино-а или касино-б?

[v.radziun]

Originally Posted by yu_aniskin

Я наслышен Виктор, что у культурных и продвинутых танцоров в процедуре приглашения партнёра противоположного пола принято интересоваться, какую разновидность сальсы приглашемый танцует/предпочитает..., и только затем уже при обоюдном согласовании запросов/хотелок пара появляется на танцполе. Вы согласны с этим обычаем?

Всецело согласен, Юрий. Более того, перед танцем я предлагаю заключать потенциальным партнёрам специальный танцевальный договор (по образцу брачного), в котором бы заранее оговаривался список допустимых движений, их амплитуда и темп. В случае невыполнения взятых обязательств по договору виновный должен нести материальную ответственность в размере 10 МРОТ. Вы согласны, Юрий?

[Laaluu]

Originally Posted by yu_aniskin

Тогда давайте поделим танец с условным названием "касино" на 2 составляющих:
1. доступное касино, для людей не желающих повышать своё танцевальное умение и довольствующихся простенькими азами, и с теми физическими кондициями которые у этих граждан имеются. И этому самому касино действительно можно обучиться за пару месядчишков и потом с пыхтением протаптывать этто дело на сальсотеках.
2. продвинутое касино, от которого эмоции зашкаливают через край: с мощным драйвом, с трюками, с узловыми чудачествами, с реггетоновскими трясками и волнами, с хип-хоповскими степами и прч.
Нужно это разделение провести непременно, потому как путанница в головах у людей страшенная!
В этом случае я перестану спорить о 2-3 месячном касино и предпенсионном стиле его танцевания, честное слово!

Не согласен с Вашим делением, по 1 простой причине, танец изначально социальный, доступный всем.
Хотите трюков и прыжков, спортивная и художественная гимнастика позволят человеку раскрыть потенциал своей прыгучести.
Для менее физически развитых людей, можно рекомендовать цигун.
Кстати, многие танцоры, причем очень хорошие, так и поступают.
Я бы расположил Ваше деление не по вертикали, а по горизонтали.
например:
1 начальный уровень.
Танцоры при ориентировании в музыке уверенно находят 1, четко держат шаг и паузу .
Более координированные люди добавляют основы пластики разные приседания, поддержки и другие более трудно выполнимые по физике вещи.
2 средний уровень
танцоры четко ориентируются в музыке, в любой момент времени, а не только на раз, паузу уже чувствуют ( прочувствуйте разницу с держат ).
В арсенале появляются различные дополнительные шаги и хорошо чувствуют ведение, легко выполняют повороты вперед и назад,
все танцоры приобретают некоторую пластику танца с четким следованием пластики ритму, а не машут разными точками своего тела как и куда попало.
Более координированные люди начинают освоение сложных узловых связок и трюков требующих хороших физических кондиций. Если у наших гимнастов трюки идут не в ритм, отправлять надо гимнастов в начальную группу.
Причем все это можно делать одновременно просто показать 2 разные вещи и всех то делов.
3 старший уровень
музыка и даже клава совершенно не мешает плясать, тряски,волны степы все в музыку, узловые чудачества тоже ритму и ориентированию в музыке не помеха, люди танцуют уже в удовольствие они в музыке.
Все гимнасты направляются в группу показательных выступлений или в особо продвинутую группу, дабы остальным завидно не было.

Все деление кстати весьма примитивно и не верно, но мне хотелось отразить основной принцип деления по горизонтали танца и гимнастики.
Кстати, тот партнер который научился танцевать за 2-3 месяца, действительно танцует, как будто он потратил на занятия 2-3 года, вот только не надо его с Янеком сравнивать, а вот если сравнить со многими преподами, то окажется, что он пляшет лучше многих из них, я в этом уверен, хоть и не ходил на препод пати и не имел возможности в этом убедиться, зато наблюдал за танцем этого человека на других мероприятиях.

[yu_aniskin]

Originally Posted by v.radziun

Всецело согласен, Юрий. Более того, перед танцем я предлагаю заключать потенциальным партнёрам специальный танцевальный договор (по образцу брачного), в котором бы заранее оговаривался список допустимых движений, их амплитуда и темп. В случае невыполнения взятых обязательств по договору виновный должен нести материальную ответственность в размере 10 МРОТ. Вы согласны, Юрий?

Да 10 МРОТ и не к чему вроде..., потому как Нарушителю танцевального договора в casino-tricks (условно назовём так) в один прекрасный момент совершенно закономерно прилетает скажем ногой по любопытному носу (шутка)!

[yu_aniskin]

Laaluu, Вы совершенно правильно описали последовательный рост мастерства человека в танце (не только в сальсе), но ежели масса людей вполне закономерно считает, что достаточно выучить базовые шаги и несколько основных несложных фигурок и баста, вот оно касино в кармане! Для знакомства с новой девушкой в клубе вполне сойдёт!