|
Events | Reference Books | Search | Blogs | Forum | About Us |
|
Thread Tools | Display Modes |
24.02.2009, 12:11 | #11 | |
Эта передача имеет отношение к конкурсу "Bailar casino"? Кубинская сальса ассоциируется со словом "касино". В какой момент появилась эта ассоциация, если сама кубинская сальса появилась только в 80-х?
Кстати, по словам Хорхе Камагуэя, касино это только узловая часть кубинской сальсы. При этом многие у нас танцуют только узловое касино, но считают, что танцуют кубинскую сальсу. Это как произносить только шипящие согласные, "пшекать", и считать, что ты разговариваешь на польском. |
||
24.02.2009, 13:07 | #12 | ||
Administrator
|
Quote:
Мне кажется, упрощать дело не стоит: дескать, не было сальсы — опа! — в 1980-х возникла. Ясное дело, что сон, сон-монтуно — это кубинское «изобретение», так что никуда они с Кубы не делись. А поскольку сальса является их ближайшей родственницей — она так органично и была воспринята кубинцами. Вопрос в том, как же именно его (сон) на Кубе танцевали в 1950-е, и как стали танцевать в 1980-е. Насколько я знаю, первоначально сон танцевался без всяких «кренделей», типа дансона, что ли. Вот так: Orquesta Orestes Lуpez, «Cacha Cachita», 1979 Заодно посмотрите и на легендарный оркестр Орестеса Лопеса, играющего этот дансон. Орестеса и его брата Исраэля «Качао» Лопеса считают одними из основных творцов мамбо. Мне кажется (пока не могу подвердить видео, но буду искать), что как раз эти быстрые перемещения партнёров друг относительно друга и пресловутые «крендели» руками — это и есть влияние сальсы (в которую они, в свою очередь, попали из мамбо, а в мамбо — из свинга). PS: Кстати, в первом ролике, где оркестр «Неосон», — как тебе пара № 6? Они танцуют максимально похоже на то, как танцевали сальсу в Нью-Йорке в 1970-м (то, что я видел в документальных фильмах). |
||
24.02.2009, 14:50 | #13 | |
Administrator
|
Это немного разные вещи: «бум сальсы случился в 80-е годы» и «кубинская сальса появилась только в 80-х», верно?
|
|
24.02.2009, 15:49 | #14 | |
Виктор, в Киеве в 2002-м сальса уже появилась? Или уже бум был? Мне казалось, что был бум. Ты писал, что это и не сальса была.
Что считаем порогами появления и бума? Сто человек танцующих сальсу на Кубе это "ещё не появилась", "появилась" или "бум"? Я уж не говорю о том, что реальных цифр ни у кого нет. Вопрос был о том, что если сальса на Кубе появилась в количествах, достаточных для того, чтобы назвать это бумом, в 80-е, то как её тогда называли - "сальса" или "касино"? К тому времени бум сальсы в США уже прошёл. Оба термина к 80-м существовали, и "сальса", и "касино". Почему большинство у нас называет кубинскую сальсу словом "касино", а кубинцы просто "сальса кубана"? Для меня синонимом "сальса кубана" всё-таки является "тимба", а не "касино". "Касино" описывает урезанное подмножество движений, а "тимба" более расширенный набор движений, которые используют кубинцы при танцевании сальсы. Last edited by Igoroq : 24.02.2009 at 17:08. |
||
24.02.2009, 21:57 | #15 | |||
Administrator
|
Quote:
Вот в Нью-Йорке мамбомания (в 50-е) и сальса-бум (в конце 60-х — начале 70-х) реально были: когда эта музыка играла везде, когда каждый знал, что сальса — это не только соус, но ещё и модный танец, когда сальсу передавал в эфир десяток-другой специализированных радиостанций, когда концерты «Фаниа Олл-Старс» собирали стадионы (концерт на стадионе «Янки» в Нью-Йорке — это уже вполне неопровержимый факт, не так ли?). — Надеюсь, с определением понятия «бум» мы достигли понимания. Quote:
Не могу согласиться. Тимба — изобретение позднейшее, 90-х годов. Выходит, всё, что до него было — это не кубинская сальса? Тогда что? Поясни свою мысль. Опять же, мы только о танце говорим, не о музыке? PS: Я до субботы в командировке: в асе на телефоне, скорее всего, буду доступен, а вот в разговорах на форуме не смогу полноценно участвовать. |
|||
24.02.2009, 22:51 | #16 | ||
Quote:
Боюсь, мне нужно время, чтобы расшифровать свои записи и более или менее связно сформулировать. Как жалко, что тебя не будет на форуме |
|||
24.02.2009, 22:58 | #17 | |
Administrator
|
Ничего, в субботу можем продолжить Опять же, Igoroq тут, да и вообще — народа интересного хватает.
Кланяйся от меня Эдуардо! Давно я его не видел. |
|
25.02.2009, 08:27 | #19 | ||
Quote:
Танцевальные движения очень похожи, вопрос только в незначительной адаптации танца и музыки! То что от свинга сходила с ума вся америка с 1935 до 1950 годков, и во всех местах где бывали американцы, в том числе и на Кубе, эта танцевальная культура массово присутствовала я думаю никто спорить не будет. И те же самые кубинцы этот самый свинг, акромя своего сона-дансона, запросто танцевали! И что, они не переносили движения из свинга в свои танцы? Адаптировали, и ещё как! Да и музыканты-латиноамериканцы, которые создавали мамбо, насколько я понимаю играли в тех же самых оркестрах, которые играли в том числе и свинг на танцплощадках!
__________________
die mensch-maschine |
|||
25.02.2009, 08:42 | #20 | ||
Administrator
|
Quote:
А в Нью-Йорке в Гарлеме латины и англоязычные негры чересполосно жили. Вот и получился такой ядрёный сплав в виде мамбо, а потом уж и сальсы. |
||
|
|
Similar Threads | ||||
Thread | Thread Starter | Forum | Replies | Last Post |
Кубинская сальса в Армениии, в Ереване | Ереван | Ереван | 63 | 28.12.2016 21:38 |
Концерт «Кубинская революция», 26 июля в арт-кафе «Дуровъ» | Pyatak | Москва | 0 | 13.07.2012 13:15 |
Дэнс-тур в Бенин на Новый год! «Истоки йоруба!» | Sergey Gazaryan | Болтаем по делу | 7 | 26.10.2011 17:35 |