|
Events | Reference Books | Search | Blogs | Forum | About Us |
|
Thread Tools | Display Modes |
26.03.2014, 10:19 | #11 | ||||||||||||||||
Administrator
|
Quote:
Родился он, как я уже писал, в 1960 году. Начал выступать с 11-ти лет, с 13-ти лет уже играл в группах «La Caliente», «Arso Iris» и «La Sonica». В 18 лет поступил в Ратгерский университет в Нью-Джерси, где обучался классической музыке. В том же 1978 году присоединился к оркестру Мэнни Окендо (я надеюсь, это имя Вам о чём-то говорит — т. е. Джимми не абы в каком коллективе играл), с которым работал более 20-ти лет, т. е. примерно по 1998 год. Попутно много и плодотворно сотрудничал с такими звёздами, как, например, Рэй Барретто, Исраэль «Качао» Лопес, Эдди Палмьери, Рубен Блейдс, Пит «Эль Конде» Родригес (и это далеко не полный список). Общее количество альбомов с участием Джимми превышает 100 штук. Основатель собственных групп — «La Orquesta Jimmy Bosch» и « Jimmy Bosch y su Sexteto de Otro Mundo», с которыми записал 4 чрезвычайно популярных сольных альбома: «Soneando trombon», «Salsa dura», «El avión de la salsa» и «¡A Million!». Вы всё ещё верите в то, что Джимми Бош сидел без работы? И что латин-джаз и сальса всё это время были не востребованы? Боюсь, Вы не совсем хорошо поняли Маури, либо переводчик что-то налажал. Что касается «Нью Свинг Секстета», коль скоро уж речь зашла о нём, тут тоже всё не совсем так (или, точнее, совсем не так), как Вы написали. Созданный в 1965 году, «Нью Свинг Секстет» был одной из многих групп волны бугалу, чья популярность стремительно «выстрелила», а потом так же быстро испарилась (про взлёт и падение бугалу хорошо рассказывается в статье, которую некоторое время назад отлично перевёл Антон Щербак). Выпустив 4 альбома на лейбле «Cotique», в начале 1970-х группа распалась. Это, естественно, не значит, что бывшие участники НСС 35 лет сидели без работы и бомжевали. Они продолжали активно музицировать, только не вместе, а в составе других групп. В 2008 году небезызвестный ди-джей Генри Ноулз и вокалист Вилли Торрес предложил Джорджу Родригесу, руководителю НСС, реанимировать брэнд, что и было сделано. Т. е. это было не спасение голодающих музыкантов, а просто маркетинговая фишка (всё равно, как если бы кто-то воссоздал «Битлз» или «АББА»). Чтобы не быть голословным, просто давайте сравним изначальный состав НСС с его версией 2008 года.
Сколько человек из первоначального состава НСС приняло участие в его реинкарнации образца 2008 года? — Правильно, один — сам Джордж Родригес. Таки Вы ещё хотите поговорить о несчастных музыкантах, сидевших без работы? — Я Вас умоляю… Что, кстати, никак не умаляет достоинств нового состава «Нью Свинг Секстет». Вся эта долгая «проповедь» была мной затеяна исключительно для того, чтобы показать: любую информацию надо не просто поглощать «as is», а воспринимать критически. Даже если Вы получили её из уст такого известного в Европе сальса-диджея, как Маури. Ещё раз прошу прощения, если мои слова Вас задели, но — Вы же не просто танцор, а руководитель школы. Соответственно, как говорит Ваш руководитель и коллега Павел Собирай, несёте ответственность за тех, кого обучаете — с Вас и спрос больше. PS: А если уж разбираться, с чем связана новая волна интереса к сальсе, начавшаяся примерно в середине 1990-х — я про это немного писал в своей статье об истории сальсы. Первопричиной этого следует считать новую экономическую политику кубинских властей, благодаря которой Куба стала более открытой для иностранцев, а кубинцы стали массово выезжать на работу за рубеж. |
||||||||||||||||
26.03.2014, 12:05 | #12 | |
1. Это хорошо, что вы знаете и публикуете здесь составы групп и историю. И это очень интересно, действительно полезно. Но возвращаясь к своему вопросу, я все же не получил от вас развернутого ответа. Повторю еще раз.
Почему Вы не согласны с тезисом Маури, который и отражен в статье, что в последнее время растет влияние танцоров на музыкантов? По сроку где-то с конца 2000-х по наши дни. 2. Очень печально, что на вашем многоуважаемом сайте вы и другие пользователи, могут беспардонно бросаться репликами типа "бред" "феерическая хрень", даже если вы сто раз извинитесь сразу после этого. Что написано пером, того не вырубишь топором. Здесь обмен мнениями происходит или есть жесткая цензура, того что писать "правильно", а то что не стыкуется с линией "партии" - то сразу в топку и то "феерическая хрень"? 3. Мне интересны здравые мнения людей по поводу этого материала, а не тупо глумится над другими и показывать кто самый грамотный в этом "болоте". |
||
26.03.2014, 13:33 | #13 | ||||
Administrator
|
Quote:
На мой взгляд, как в 50-е годы XX века Перес Прадо, Мачито, Тито Пуэнте, Тито Родригес (и многие, многие другие) играли танцевальную латиноамериканскую музыку, так и сейчас музыканты её играют. И в 60-е играли, и в 70-е, и в 80-е с 90-ми. Что именно произошло в конце 2000-х, увеличившее это самое влияние? По мне, так всё обстоит с точностью до наоборот: если уж брать ранний период выхода латиноамериканской музыки на мировую сцену, то в 50-е годы, когда звукозапись и обмен записями не были так просты, как сегодня, связь между музыкантами и танцорами должна была быть куда сильней, чем сейчас. Практически все вечеринки тогда проводились под живую музыку, и контакт танцоров и музыкантов был самым что ни на есть прямым; тогда как сейчас далеко не каждый сальса-фестиваль (само по себе явление не ежедневное, штучное) может похвастать живой музыкой. Скажу более: к моему прискорбию, связь танцоров с музыкантами катастрофически истончилась, несмотря на все попытки музыкантов как-то её наладить (взять того же Борю Эчу). Причём это не исключительно отечественное явление, а мировая тенденция: танцорам проще и удобнее танцевать под записи, чем под живую музыку. Если не верите мне, можете почитать, что пишут по этому поводу на авторитетном нью-йоркском танцевальном сайте www.salsanewyork.com. Чтобы не загромождать сообщение цитатами, прячу цитату с этого сайта вот под этой ссылкой (там и оригинальный текст, и мой перевод). Quote:
Я допускаю, что Маури мог для пущего эффекта сгустить краски и выжать из аудитории слезу: вот, дескать, именно вы, танцоры, вернули к жизни «Нью Свинг Секстет», аллилуйя! — Но сказать, что всё время до конца 2000-х латин-джаз находился в загоне, а успешнейший сальса- и латин-джазовый музыкант Джимми Бош бедствовал и не знал, чем заработать на хлеб насущный… Это всё равно, как утверждать, что Луна светится ночью сама по себе, а Солнце тут ни при чём, то есть грешить против истины. И потому — увы, реально это нонсенс, напалм, феерическая хрень. Ну не поверю я тому, что Маури мог такое сказать — даже в бреду, даже сильно выпив, простите. Quote:
Поэтому давайте не будем дуться как дети, а продолжим разговаривать конструктивно. Я привёл свои доказательства (уже второй раз), и жду Ваших — подтверждающих, на мой взгляд, сомнительный тезис о растущем с конца 2000-х годов влиянии танцоров на музыкантов сальсы. |
||||
26.03.2014, 17:56 | #14 | ||
Quote:
там я прочел следующее "Маури: Музыка всегда была первой. Франческо: Да, может быть танцор и не знает, что музыка была первой, но учитель должен это знать и объяснить ему. Маури: То, что есть много танцоров, которые не знают об этом – проблема, но учителей, которые не в курсе, еще больше. Всегда нужно начинать с истоков." Как-то не упоминаются там ни Джимми Бош (Да будут длинны дни его !!!) ни NSS (Viva George !!!) |
|||
28.03.2014, 13:29 | #15 | ||
Quote:
Спор сейчас о том, могут ли танцоры влиять на музыку. Какие перспективы в развитии сальсы. Вообще могут ли танцоры влиять на развитие сальсы. На лекции Маури задвинул тему, что в последнее время наметилась тенденция, влияния танцоров на музыкантов. Саму лекцию снимать и записывать было запрещено, поэтому трактовать могу сам, только если поверите мне на слово. Про New Swing Sextet Маури точно заявил, что они возродились благодаря организаторам фестивалей. Именно танцоры возродили New Swing Sextet. Он рассказал историю про ксилофон который собиралась выкинуть жена Джорджа Родригеса, который пролежал у них дома несколько лет, пылился и занимал много места - штука не маленькая. Но Джордж упорно хранил его, не зная зачем. И когда ему поступило предложение от организаторов фестиваля возродить коллектив NSS - клавесин ему пригодился. А возродить коллектив NSS они просили, чтобы танцевать под их музыку. Это и есть перспектива развития сальсы. Я согласен с Маури. Мне видится что сейчас фестивали очень популярны. Они двигают сальсу. И оказывают на ее развитие большое влияние. То что происходит в нашем городе, в ежедневной танцевальной рутине, никак влияет на мировое сообщество. А вот крупные фестивали - влияют. Поэтому я за то что танцы влияют на музыку. |
|||
28.03.2014, 14:07 | #16 | ||
Мне кажется с этим спором мы далеко ушли от основных идей содержания самой статьи.
Я привожу те мысли, которые мне понравились и которые можно обсуждать, или поспорить. Беру себе на заметку и на размышления. Quote:
|
|||
28.03.2014, 14:30 | #17 | ||||
Administrator
|
Quote:
Quote:
Таким образом, имеем «всплеск» интереса к музыке эпохи «Фании», но не благодаря танцорам, а благодаря коммерческой выгоде лейбла Emusica. Звучит не так красиво, но факт. Quote:
PS: Про ксилофон и клавесин — пропущу, пожалуй, что уж к словам цепляться… Но вообще, Джордж Родригес играет на вибрафоне. Просто хочу подчеркнуть, что понимание того, о чём рассказывает лектор (в нашем случае — Маури), зависит не в последнюю очередь и от степени подготовленности самих слушателей. |
||||
28.03.2014, 15:47 | #18 | |
Так как записи с лекции не было сделано, многие вещи пытаюсь воссоздать в памяти. Виброфон - значит виброфон.
Известный критик Стив Шоу написал свою статью 10 лет - не думаю что это свежее мнение "Copyright © 2003 Steve Shaw". Так как Маури общается лично с New Swing Sextet, думаю у него более верная информация. Еще одна тема, которую Маури на лекции рассказал. Студия Fania много сделала для развития сальсы, но сама Fania не беспокоилась о музыкантах. Музыканты получали копейки. Им платили за концерты, а не за записи. |
||
28.03.2014, 16:04 | #19 | |
Виктор, вы не могли бы перевести следующий тезис Маури. Нашел отрывок из его конспекта.
Comeback of salsa dura/mambo Mainly because of dancers and salsa festivals. Bands like New Swing Sextet get re-discovered (tell Henry Knowles story) and artists like Palmieri (explain Latin Jazz) and Jimmy Bosch get more work. |
||
28.03.2014, 16:16 | #20 | ||||
Administrator
|
Quote:
Quote:
Quote:
А это к чему вообще было? К тому, что Джимми Бош без работы сидел, и его вернули к жизни танцоры? Или что латин-джаз без танцоров загибался? |
||||