|
Events | Reference Books | Search | Blogs | About Us |
|
Thread Tools | Display Modes |
26.10.2009, 16:46 | #1 | |
Оркеста типика, чаранга, конхунто…
Спасибо, Виктор и ToroDozer ))
Музыка замечательная. Специально полез читать, что такое эти чаранги ) Тема вынесена в отдельную из двух обсуждений — «Музыкальных находок» и «Курса молодого бойца». — В. Радзюн. Last edited by v.radziun : 27.10.2009 at 16:38. Reason: ветвление тем |
||
26.10.2009, 17:28 | #2 | |
Administrator
|
Оркеста типика, чаранга и прочие комбо
Если на пальцах, вчерне, чаранга — это термин, обозначающий состав традиционного кубинского оркестра (и часто — соответствующее звучание). Главную роль в чарангах играют струнные (скрипки и альты) и флейты.
На Кубе существует несколько форм традиционных оркестров:
|
|
26.10.2009, 18:48 | #3 | |
Я бы добавил к традиционным ансамблям трио... хотя трио - это оркестр или нет? Исходя из известной максимы, что "три - это много" - вполне себе оркестр Трио - предшественник секстета: вспомним Trio Matamoros, Trio Habanero, Bimbi y su Trio Oriental...
И при этом вычеркнул бы комбо - это скорее обще-музыкальное, нежели специфически-кубинское понятие, обозначающее просто небольшой эстрадный ансамбль. И само слово - английское. |
||
26.10.2009, 19:12 | #4 | |
Administrator
|
Алексей, уважаю твои исследовательские порывы Но на Кубе принята именно такая классификация типов ансамблей (см. Orovio, Helio 1981. Diccionario de la música cubana. La Habana).
|
|
26.10.2009, 19:50 | #5 | ||
Quote:
Для смеха: введи словосочетание "Cuban combo" в Гугель. То, что ты увидишь, по большей части не будет иметь отношения к музыке исключение - проект Сuban Jazz Combo Гильермо Баррето и Фрэнка Эмилио Флинна. В джазе это понятие как раз очень распространено: введи "jazz combo" - и ты в этом убедишься. А введи "charanga" или "conjunto" - и картина будет обратной Вот тебе ответ объективной реальности, данной нам, как известно, Богом в ощущениях, на построения музыковедов Нет, ты не подумай чего, я нисколько не оспариваю авторитет приведенного тобой источника... просто напоминаю, что в таких довольно скользких и неоднозначных вопросах вполне возможны и даже уместны некоторые разночтения... Поинтересуйся, плиз, у сеньора Оровио по поводу конхунто и комбо - что представляет собой каждый из этих типов, и чем они различаются. Для справки |
|||
26.10.2009, 20:01 | #6 | |||
Administrator
|
Не закреплена, конечно. Просто в любой отрасли, в том числе в истории кубинской музыки, есть сложившаяся система терминов. Конечно, можно придумать другой понятийный аппарат и использовать его; однако до тех пор, пока он не станет общепринятым, ты рискуешь быть непонятым.
Вот, почитай на «Дескарге» глоссарий, он как раз на книге Оровио построен. Quote:
Quote:
|
|||
26.10.2009, 20:44 | #7 | ||
Спасибо, Виктор! Теперь понятно... что ж, с точки зрения истории эволюции кубинских ансамблей в приведенных определениях все правильно и вполне согласуется с результатами моих "исследовательских порывов" Укладывается ли в эту схему трио - тоже еще вопрос... я предложил это только лишь в виде гипотезы. Вполне может быть, что трио не является полноценной самостоятельной формой кубинского ансамбля; поскольку трио существовало параллельно (во времени) с секстетом, то, может быть, трио - это либо редуцированный секстет, либо наоборот - секстет на стадии формирования
Насколько можно считать форму комбо традиционным кубинским оркестром - не знаю... это уже пусть будет на твоей совести, Виктор Но на этом я не успокоюсь... предлагаю добавить в список более "корневые" оркестры, например компарсу: Quote:
|
|||
26.10.2009, 20:48 | #8 | |
Administrator
|
Ну, я так понимаю, что речь в «классификаторе» шла о постоянных профессиональных оркестрах; тогда как компарса собиралась только по случаю карнавала. Ну, что-то вроде «сборной квартала» или двора.
|
|
27.10.2009, 00:29 | #9 | ||
Quote:
Не, все же как приятно иметь дело с умным человеком, который не просто тупо повторяет то, что кто-то ему сказал (написал в книге/на сайте и пр.) он тебя слышит, понимает твои доводы и готов в случае несогласия аргументированно возразить Не то, что некоторые: вещают тебе с высоты, ты их спрашиваешь - они ноль эмоций, а поймай их на невежестве и/или противоречиях - они сразу говорят, что у них времени нет на нас, профанов |
|||
27.10.2009, 09:05 | #10 | ||
Administrator
|
Quote:
Такая же штука с любой классификацией: стандартные вещи она описывает хорошо, а всяческие инновации, вроде оркестра Пельо Эль Афрокана, — нет. И это нормально — не стоит ждать от классификации, построенной на эволюционно-историческом подходе, описания всяческих «всплесков». Классификация описывает основной тренд развития, а Пельо Эль Афрокан, хотя и оставил очень яркий след в истории кубинской музыки, «школы», что называется, своей не оставил (в отличие, скажем, от Арсенио Родригеса, создавшего конхунто — форму инструментовки, которая получила широкое распространение). PS: За комплименты — мерси; ну и алаверды — мне тоже приятнее общаться со вменяемыми и адекватными людьми |
||
Thread Tools | |
Display Modes | |
|
|