От тимбы к касино

[Tatic]

Продолжим.
Мамбо Паладиум стали называть так потому, что это название танца произошло от название определенной секции духовых инструментов. Наиболее подвижной и энергичная части. То есть название произошло просто от непонимания или плохого понимания или недостатка знаний.
Например, с 1 мин 28 сек. Мамбо!- но это же не танец Мамбо, люди просто не знали и так вот и получилось такое название.http://www.youtube.com/watch?v=ptdpa...utu.be&t=1m27s
Музыка под которую танцевали этот стиль это 100% кубинская музыка- то что играли Тито Пуэнтес и Тито Родриге - это кубинский Сон. Сон-монтуно - который еще Арсенио Родригез, как все думают, придумал..
Тито обучился когда играл на тимбалесах в кубинских Чарангах. То, что играл Тито ни что иное, что играл кубинец Израель Сachao. Тито Родригес просто скопировал Orquesta Aragon, а также все, что делалось в группе Роберто Faz. Джонни Пачеко играл именно так, как Orquesta Aragon. Все это было создано на Кубе. ....
Паладиум получил свое название используя как коммерческую марку Мамбо Переса Прадо уже известного во всем мире. Мамберос паладиума всего лишь забрали это имя Мамбо и использовали концепцию Израеля Качао. В Нью - Йорке не придумали ничего в музыкальном отношении того, чего раньше уже не придумали кубинцы.
Знаете ли вы, что из 4 форматов в которой играется кубинская музыка
Conjunto o Sonoras, Charangas, Jazz Band(cubanas) y Combos Ни одина из этих форматов не родилась в Нью-Йорке, все это было придумано кубинцами.
По поводу танца:
То, что видно на этом видео из Паладиума , так это то что там танцевали Сон Урбано и нет ничего больше похожего на Касино чем Сон Урбано.
И этот стиль совсем не похож на линейный Мамбо-стиль Эди Тореса со всей истории дальнейших "сальса" конгрессов. В который по свидетельству Стивена Хатченсона он со временем превратился.
https://www.youtube.com/watch?v=pf3JOm4NsBw Вот что танцевали на Кубе в 1938. Еще задолго до Янека перекидывая ноги через партнершу. Или может эти ребята, которые на видео были под влиянием того, что танцевали в Паладиуме?? Вопрос риторический.

https://www.youtube.com/watch?v=Xb7s5kV_77M

[Laaluu]

Tatic, не убедили. Все ваши материалы, интересны. Но на доказательство не тянут. Рассмотрим самое информативное, видео 1938 г с Кубы, как вы уверяете

Originally Posted by Tatic

Вот что танцевали на Кубе в 1938. Еще задолго до Янека перекидывая ноги через партнершу. Или может эти ребята, которые на видео были под влиянием того, что танцевали в Паладиуме?? Вопрос риторический.

А вот под видео написано, что

Рене Риверо Гильен и Рамона Айон (René у Эстела) от Матансас, Куба танцы в мексиканском фильме "Tierra Brava".

То есть это вовсе не Куба, а Мексика. Кроме того фильм. А в фильме что есть? А правильно, режиссер и хореограф. Вот вы вопрошаете, под чьим влиянием эти ребята.
Ответ удивительно прост. 1. Под влиянием режиссера. 2. Возможно, под влиянием хореографа.
Так же возникают вопросы, а для кого этот фильм? Кто его должен смотреть, кто его смотрел и кто перенял танцы?
Ответов нет и вы не сможете оспорить, если я, пусть безосновательно, заявлю, что кубинские танцоры танцевали американскую хореография по сценарию мексиканского фильма. Ведь фильм был предназначен для просмотра именно в США. Не так ли?

Кстати, а что это за танец? На сон традисьональ не похоже, касино еще не было, на болеро не похоже, на дансон тоже не похоже.
Вот, по моему мнению, этот танец больше всего похож на шоу, учитывая что это фильм с режиссером и возможно с хореографом

И уж я смело уверяю, аж на 99 процентов, что шоу из Мексиканского фильма на Кубе широкие слои танцоров точно не танцевали. А мастерство танцоров из фильма, стало доступно широкому кругу любителей плясок, в первую очередь в США, как основного потребителя фильмов , а так же по всей латинской Америке.

[Laaluu]

Продолжая тему видеодоказательств, если не народных, то социальных кубинских танцев, как не привести видео мамбо.
https://www.youtube.com/watch?v=yzIeEJnVJhI
А вот по тексту, под видео, опять ошибочка, опять шоу из фильма. И даже не пользуясь переводом компа нетрудно понять, что описание под видео идет о кубинских танцорах, которые работали под руководством кубинского хореографа..... Вроде, пока все по прокубински..... На Бродвее

[Laaluu]

А вот еще доказательство, что все было стырено у кубинцев, в том числе танцы с вениками и метлами, тоже народные танцы
https://www.youtube.com/watch?v=_eFexcc1xas

[Laaluu]

А вот видеодоказательство того, что зумбу, тоже придумали кубинцы! Когда мир и слова то такого не знал, обычные кубинцы уже вовсю зумба фитнессовались!
http://www.youtube.com/watch?v=AeyN6Aqy3Uc

[Laaluu]

О, еще одно видео доказательство того, что танец зомби танцевали на Кубе, задолго до шоу Щербака! Все, все гринго с Кубы уперли и не признаются
https://www.youtube.com/watch?v=zgzpYDhYxjE

[Laaluu]

А вот видео доказательство того, что па мамбо не оказывают влияния на касино. На 1 мин 47 сек, ребятишки начали мамбо танцевать, но старый кубинец подошел и прекратил это безобразие, показал как плясать сон.
http://www.youtube.com/watch?v=ey43-...uD2zHOkido9hcg

[Tatic]

Временами теряю Вашу мысль) По поводу видео 1938 года вы во многом правы, но от этого суть то не меняется. Сон Урбано перешел из Кубы в США. А не на оборот) И то, что танцевали в Паладиуме это он и есть с некоторыми добавками свинга. Но добавки есть и в Касино - ча-ча-ча, румба - но из-за этих добавок мы же не называем Касино другим танцем верно? Но добавки не меняли главного - круговой динамики стиля и существующих позиций. И я не сильный знаток линейного стиля Эди Торреса (Мамбо на 2), но он явно отличается по этим параметрам от Паладиума.

[ejka]

Originally Posted by Jean Lafitte

Руэда - это танец с лентами вокруг майского дерева вместе с хороводом.
Сколько в Европе танцевали хороводы и с лентами вокруг дерева - сказать трудно. XV век, X век, ещё раньше...

Да, так и до славянского хоровода недалеко.
А вот котильон в Европе танцевали с конца 18в. Парами. По кругу. С кантором ведущим кавалером.

[ejka]

Originally Posted by Tatic

По поводу Руэды раз тут вопрос возник. Движения по кругу по типу известные сейчас как тумба Францесса пришли из Кубинского Контраданса.

Вообще-то из французского менуэта. Через переселенцев с Гаити после восстания рабов. Потому она, собственно, и францесса.