05.03.2013, 15:32 | #1 | |
Импровизация в сальсе
Что вы понимаете под импровизацией в танце в целом и в сальсе в частности?
Должна ли отличаться импровизация на дискотеке и на конкурсе? Пределы разумности импровизации? Что можно "своего" довносить в импровизацию?
__________________
Нет времени на медленные танцы (с). |
||
05.03.2013, 16:49 | #2 | ||
Хорошая тема, как раз недавно собрал немало роликов по теме.
Импровизация, это то что на википедии пишут Quote:
Не скажу за все сальсы, а в касино импровизация является одной из базовых составляющих танца, впрочем как и в любом другом социальном танце Наверное, вопрос должен стоять точнее, какие приемы импровизации вы применяете в сальсе, так как даже узлы на квадрат восьмерок- это тоже импровизация, ведь никто не договоривается заранее о последовательности па Хотя, вопрос о разумности, делает вопрос понятным. В импровизацию "своего" можно довносить чего угодно! В конкретном танце, который имеет название, импровизация должна быть хорошо подготовлена и представляет собой базу нафаршированную смесью движений, для более точного обыгрыша музыки. |
|||
06.03.2013, 01:25 | #3 | ||
Quote:
Кстати, акценты- это немного другое, отличное от значимых моментов. Действительно, зная как устроен каркас произведения, к примеру 16 тактов+16 тактов, можно ожидать в определенных местах дополнительной информации. Но все случаи этот момент охватить не может. Так же, я бы выделил еще один тип импровизации- это замес движений схожих по ритму танцев в хореографию сальсы. Как известно, ритм сальсы состоит из нескольких ритмов различных инструментов и можно довольно вольно вставлять разнообразную движуху в танец. Причем, частенько она приходится к месту. Хотя, конечно же, лучше найти повод воспользоваться такой импровизацией. |
|||
06.03.2013, 02:12 | #4 | |||
Quote:
Quote:
Так вот, на мой сугубо субъективный взгляд всё это отслеживание музыкальных квадратов нафиг не сдалось: подсчёт n-ного количества восьмёрок с предвкушением аааааакцента в конце фразы убивает весь фан. В подавляющем большинстве случаев музыканты "подводят" к важным моментам в музыке. Надо лишь много слушать и много танцевать - подсознание сделает своё дело. По поводу добавления других стилей (фанк, свинг) - это другая плоскость, связанная больше с объёмом лексики, чем с музыкальностью. Что не отменяет уместности применения того или другого ингредиента, конечно.
__________________
2mambo. No shit*. *Не содержит ГВНО. |
||||
06.03.2013, 09:26 | #5 | |
Tony, мне кажется, вы немного передергиваете. У вас в сбивки, бриджи и любое почему то не входит строение самого муз произведения. А между тем, любая структура, будь то 8+16, либо 16+16, либо 32+32 отмечается не акцентом в конце, а интонированием, выделением, некоторым усилением в начале.
Потому, по большому счету, сложного счета нет, все и так слышно. К примеру, на своих занятиях по музыкальности этот момент рассматривает Вячеслав Заславский. Кроме того, не согласен, что сбивки и бриджи выбиваются из равномерности ткани музыки. Как правило, музыка чем нибудь объединена с самого начала и до конца. И если ухватить эту нить, то можно легко пройти через все сбивки и бриджи. Впрочем вы сами пишите, что музыканты подводят к таким моментам. Однако, легче пройти их через связующий ритм, чем отметить акцентирование. Дело ведь в том, что акцентирование связано прежде всего с импровизациями партий отдельных инструментов, которые с первого раза нельзя предугадать. Они еще не звучали. А вот, связующие ритмы носят довольно статичный характер, как и интонирование структуры произведения. И опять же, все это нужно повторять и повторять. Я теряю нить сюжета, если танцую раз и менее в месяц, а возвращается чувство погружение, либо при большей танцевальной активности, либо при работе с музыкой, когда не просто слушаешь, а пытаешься разобраться как и из чего оно состоит. Благо, я взял несколько курсов ритмической координации у Алексея Позднякова и некоторые приемы работы с музыкой еще помню. |
||
06.03.2013, 10:11 | #6 | |
Лаалуу, много слов, вывод-то в чём?
Что надо обязательно знать композицию наперёд? Что надо обязательно считать восьмёрки? Что надо обязательно знать все виды фортепьянных монтуно? Что в квадрате всегда усиливается начало, а не конец? По вем пунктам ответ - нет.
__________________
2mambo. No shit*. *Не содержит ГВНО. |
||
06.03.2013, 11:18 | #7 | |
Кому нет, а кому и да.
Жаль только что многие к вам прислушиваются. Тот же Павел. И каков результат? Много ли у него импровизации, попадания в акценты, обыгрывания ритма на вступительном ролике батла? Да нет ничего из того. Хотя он верит, что прям с первой прослушки все разложится по полочкам. Однако не раскладывается, хотя физика и движуха довольно сильны. P.S. С импровизацией я загнул . Безусловно, нашпиговано хорошо, но в пределах квадратов восьмерок, а не как ответ на изменения в музыке, в этом мысль. Last edited by Laaluu : 06.03.2013 at 11:48. |
||
06.03.2013, 11:24 | #8 | ||
Quote:
__________________
Танцуй так, как будто никто не смотрит! |
|||
06.03.2013, 11:29 | #9 | |
Встречный вопрос, вы реально не слышите интонирования и усиления в структуре композиции?
Ответом на заданный будут также вопросы. Вы когда начинаете учиться сальсе, считаете или нет? Так, почему вы считаете , что этот теоретический момент можете легко преодолеть без наработки и разбора? |
||
06.03.2013, 11:40 | #10 | |
Естественно мы все читаем, но в танце, я уверен, вы не начинаете считать какая восьмерка в "квадрате" играет, вы чувствуете приближение смены в композиции, или развязки, просто, потому что вы слушаете и знаете что музыка имеет отпределенную структуру. Я как раз и веду речь о том, что все и так слышим "интонирования и усиления в структуре композиции". Ни кто не говорит, о том, что "без наработки и разбора", конечно нужно знать как устроена сальса, сколько семинаров уже на эту тему сделано, но впервую очередь нужно наслушивать.
Все танцоры выше среднего уровня просто любят эту музыку и слушают ее везде. Поэтому даже не зная композиции, мы можем под нее импровизировать. А насколько хорошо уже другой вопрос.
__________________
Танцуй так, как будто никто не смотрит! |
||