Mambo Tribe  

Go Back   Mambo Tribe > Forum > Сальса-города > Екатеринбург
Blogs About Us

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 30.05.2008, 15:20   #1
yu_aniskin
 
yu_aniskin's Avatar
 
Yekaterinburg
Russia
Join Date: Jul 2007
Posts: 1,408
Default Кризис сальсы?

На самом ли деле самый известный из латиноамериканских танцев в кризисе? И, если это действительно так, чья в этом вина? Преподавателей или танцоров? Звукозаписывающих компаний или всего того, что крутится в сфере вокруг танцев Карибского бассейна?

В России увлечение сальсой имеет не такую большую историю, однако что-то подсказывает мне - европейские проблемы латино-мира не за горами, и первые предвестники тому появились у нас давно. Куча вопросов в трехмерных плоскостях - о школах, преподавателях и музыкантах. Есть над чем подумать неравнодушым. Итак,

Перевод статьи из журнала LATINO! (Italia) за май с.г.

Что же случилось с духом сальсеро?
Alejandra Vega (La Vega DJ)



Сальса в кризисе? Все чаще и чаще слышу такие заявления в мейллистах, на форумах и в блогах, и не только от людей, вращающихся в так называемой среде латино. Что дух сальсеро уже совсем не тот, что прежде, что веселиться уже никто не умеет, что все вечеринки стали банальными и одинаковыми – в общем, сальса в кризисе.
Когда я слышу такие унылые утверждения, то не понимаю – то ли смеяться, то ли плакать, потому что это не сальса в кризисе. Даже наоборот, эта прекрасная музыка в последние годы завоевала по–настоящему мировую популярность, а танец стал интернациональным языком.
Сальса и вообще музыка Карибского бассейна достигла определенного уровня, когда внутри нее рождается огромное число стилей и направлений, которые собственно отодвигают «источник» на второй план. Мировое производство музыки чрезвычайно расширило эту линейку, что подчас даже затрудняет выбор. Наблюдение за латинским миром в Италии вплоть до сегодняшнего дня (а это почти 21 год) показывает, что многие вещи действительно сильно изменились. Культурный аспект, «пересаженный» на чужую почву, дает как позитивные, так и негативные отзвуки.
Поначалу эта музыка пождала дух экзотики и эротизма в коллективном сознании, что стимулировало объединении людей именно на этой почве. Музыка, танец и стили с тех пор эволюционировали, но какой ценой?
В этом исступленном поиске новых форм мы потеряли дорогу, важные содержательные аспекты. Для примера: если Вы поедете на Кубу, Карибы или в Доминиканскую Республику, обязательно увидите сон, кумбию, румбу, сальсу, реггетон, меренге или бачату и наверняка отлично отдохнете в каком-нибудь клубе в кругу своих друзей. Однако же если вы придете на латинскую вечеринку в Италии и услышите «другую» музыку, то скорее всего быстро оттуда исчезнете, потом что под нее танцуют не так, как вы привыкли в своей школе. .Так почему же там – да, а здесь – нет??? Почему там вы развлекались, а здесь уже так легко не получается? Очевидно, это происходит совсем не оттого, что там были каникулы. Просто мир, который живет внутри вас, совершенно другой. Есть развлечение выдуманное, а есть – естественное. Таким образом, это не сальса в кризисе, а просто огромная часть сальсеро не находит больше того, что было раньше в этой среде.
Надо отдавать отчет, что местные пути совсем не те, что в странах Карибского бассейна. Там учатся танцевать в манере естественной, спонтанной и простой. Здесь же наоборот – только так, как учат в той или иной школе или как тот или иной Маэстро. И такое положение вещей нормально, так как мы все же живем в Европе, а не на Кубе. Так что преобладание публики, которая на латинских вечеринках следует манерам, которые были воспитаны определенной школой, очевидно сразу. Причем видно, хорошие ли у них педагоги и курсы, и речь идет даже не о технике танцевания. За пределами родины музыки МАЭСТРО – фигура поистине фундаментальная, и так мало по-настоящему качественных учителей, и опять же я говорю не о стилях и технике. Человеческие отношения, друзья, настоящая страсть, уважение к культуре, о которой так много говорят и так мало ее знают. И просто наглость со стороны некоторых «почитателей» презирать все, что не вписывается в их «стиль». Монокультуры всегда страдают истощением земли, из которой растут ее корни, и мировое разделение в мире сальсы отнюдь ее не обогащает. Если мы идем на сальсатеку, то часто обнаруживаем «Зал Кубы», «Зал Пуэрто-Рико» или «Бачатерию», потому что сальсерос или тимберос могут быстренько смыться, если играет больше двух бачат подряд. В этих изолированных залах гораздо меньше веселья, там гораздо реже можно увидеть улыбки и по всем признакам поведения – налицо неудовлетворение танцоров. Не хватает объединения и обмена. Каждый танцует только с тем, с кем он знаком, со своими друзьями либо учениками той же школы. Часто сальсатека разделяется на разные секторы, которые занимают представители той или иной школы. Женщины объединяются в маленькие «коммуны», в то время как мужчины ходят кругами с озадаченными лицами. С моей точки зрения, так же распространено явление поведения танцоров будто бы тренирующихся в спортзале – пьют только воду и соревнуются с «вражескими» командами. Здесь нет ни сексуальности, ни настоящего человеческого общения. Этот концентрированный нарциссизм мало помалу свел на нет понятие развлечения и стимулировал все эти разговоры о кризисе. На самом деле же существуют по-настоящему прекрасные Маэстро, «островки счастья», и эти люди имеют настоящий Сабор, они учат не только танцевать, сколько развелкаться, отлично разбираются в музыке, уважают своих коллег, по-настоящему любят свое дело.
Итак, друзья, мои слова ни в коем случае не были обвинением в ваш адрес, а в большей степени – искренний призыв обдумать и оценить работу тех, кто может на самом деле повысить качество привнесенной сальса-культуры.

Полный вариант статьи, включая блок от Enzo Conte -
в моем жж -
http://suava.livejournal.com/73340.html#cutid1

А ведь очень точно описана ситуация с танцеванием salsa в наших клубах! Не так ли господа...?
__________________
die mensch-maschine
yu_aniskin is offline   Reply With Quote
Old 31.05.2008, 07:42   #2
MuggZ
 
MuggZ's Avatar
 
Denver
USA
Join Date: Jun 2006
Posts: 957
Blog Entries: 1
Send a message via Yahoo to MuggZ
Default

Лет десять наблюдал кризис сальсы в... ну в нескольких городах России и одной страны западнее Атлантики. Ещё наблюдал кризисы: свинга, танго,... эээ Уэст Коуст Свинга (от свинга в традиционном понимании отличается). Чё там ещё? Кризисы Диско, Техно, Эсид Хауса.
О, был ещё брэйк дэнс лет за несколько.
В Союзе в конце 80-х были рок-н-ролльщики /торжественно шаркнул ножкой и пафосно кивнул чубчиком/. Были фаны Депеш Моуд /со своею тусовкой и попыткой пляса а-ля обдолбанный Дэйв Гэен (Гэхэн)/. Были "металлисты" - те забавно корчили под гитаристов "Скорпионз" и "Металлики".
/вздохнул/
А лет 50 назад был всплеск, а потом кризис "типа под Утёсова".
Да.
Ужосс.
Ммммм.
MuggZ is offline   Reply With Quote
Old 31.05.2008, 08:46   #3
yu_aniskin
 
yu_aniskin's Avatar
 
Yekaterinburg
Russia
Join Date: Jul 2007
Posts: 1,408
Default

Меня в этой статье забавляет то, что статья описывает танцевание salsa в далёкой Италии..., а читаю.., и перед глазами стоит наша тесная, прокуренная и затюканная Гавана. У нас всего-то несколько человек занимались salsa несколько лет и только год-полтора salsa "пошла в массы"..., а уже народ начал разделяться на изолированые школы, кружки своих и не своих..., с кем-то танцуем, кого-то игнорируем!
Может я излишне сгущаю краски, но по-другому не могу объяснить почему разные школы на один день начинают пиарить разные танцевальные клубы, как места потанцевать, т.е. разрывают тусовку на части. Почему в той-же крохотной Гаване в нескольких метрах друг от друга встают 2 руэды из учеников РАЗНЫХ ШКОЛ и начинают соревнование кто кого перекричит и перепрыгает... И вообще такое ощущение, что народ приходит не НАСЛАЖДАТЬСЯ ТАНЦЕМ с девушками, а "выпендриться, посоревноваться, потренироваться". Я сейчас к примеру на bachata вообще стараюсь не выходить танцевать, если только какая-нибудь девушка не пригласит, потому как соседи при танцевании bachata так лихо машут руками, локтями и со зверскими лицами бегают, прыгают..., что риск получить удар и пинок значительно выше чем при танцевании casino! Парадокс!
Я вполне серьёзно считаю, что основной мотив танцевания salsa, bachata, reggaeton... это удовольствие, секс, наслаждение совпавшими в одной пространственно-временной точке: красивой музыкой, красивой девушкой, приятной обстановкой!!!
А то что сейчас происходит на танцполе, лично мне больше напоминает какие-то бесконечные соревнования, кто кого переплюнет! И главное и мужчины и девушки улыбаются по-минимуму..., а все какие-то сосредоточенные..., как будто приехали не танцевать и получать удовольствие, а выполнять тяжёлую и нудную работу... Причём тенденция межшкольного раздрая нарастает..., вот это ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ПЛОХО!!!
Да и по другим городам, я читаю, как-то не всё пушисто и чудненько...
Грустно всё это наблюдать!!!
__________________
die mensch-maschine
yu_aniskin is offline   Reply With Quote
Old 01.06.2008, 19:02   #4
vesnushka
 
vesnushka's Avatar
 
Yekaterinburg
Russia
Join Date: Feb 2008
Posts: 101
Send a message via ICQ to vesnushka
Default

Quote:
Originally Posted by yu_aniskin
Причём тенденция межшкольного раздрая нарастает..., вот это ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ПЛОХО!!!
Особо меня веселит...люди танцуют, отрываются в меру своих потребностией и возможностей, а кто-то сидит скучковавшись за одним столиком для "Избранных", перешептываются и обсуждают, кто, что и как делает, правильно или неправильно....понаблюдала это со стороны - выглядит отвратительно
vesnushka is offline   Reply With Quote
Old 02.06.2008, 01:43   #5
Marinka
 
Marinka's Avatar
 
St. Petersburg
Russia
Join Date: Jun 2006
Posts: 516
Default

Все всех обсуждают, ничего страшного. Группа из двадцати человек неминуемо разобьется на группки из пяти-семи. Невменяемых жЫвотных, размахивающих руками, тоже хватает. Когда я иду по улице в Питере, у меня ощущение, что в мире живут одни лишь клинические кретины. Мы - страна третьего мира, во всем, надо зарубить это на носу. Соответственно и отношения в обществе строятся на "папуасском" уровне.
Есть несколько советов:
Утешайтесь тем, что на 20 человек - 5 все-таки окажутся нормальными, и что процент "нормальности" несколько выше в клубах по интересам. Скажите козлам, что они - козлы, пусть они даже не разговаривают с вами после этого всю жизнь, терять все равно нечего
Старайтесь сами не заболеть "звездной болезнью".

Last edited by Marinka : 02.06.2008 at 01:47.
Marinka is offline   Reply With Quote
Old 02.06.2008, 08:52   #6
Andrey
 
Andrey's Avatar
 
Yekaterinburg
Russia
Join Date: Jan 2008
Posts: 800
Blog Entries: 4
Send a message via ICQ to Andrey
Lightbulb

Quote:
Originally Posted by Marinka
Все всех обсуждают, ничего страшного. Группа из двадцати человек неминуемо разобьется на группки из пяти-семи. Невменяемых жЫвотных, размахивающих руками, тоже хватает. Когда я иду по улице в Питере, у меня ощущение, что в мире живут одни лишь клинические кретины. Мы - страна третьего мира, во всем, надо зарубить это на носу. Соответственно и отношения в обществе строятся на "папуасском" уровне.
Есть несколько советов:
Утешайтесь тем, что на 20 человек - 5 все-таки окажутся нормальными, и что процент "нормальности" несколько выше в клубах по интересам. Скажите козлам, что они - козлы, пусть они даже не разговаривают с вами после этого всю жизнь, терять все равно нечего
Старайтесь сами не заболеть "звездной болезнью".
По словам многих в нашем городе, мне присуща звездная болезнь. Хотя я так не считаю. Потому что с этими многими людьми мы испытываем личную неприязнь друг к дргугу. Думаю если бы мы тусовались вместе и вместе бы все танцевали, то никто бы так и не сказал. Поэтому о звездности вопрос спорный.
Про обсуждения.
Обсуждениями, надо заметить, занимаются все, кто уже довольно неплохо танцует. Это или преподаватели и их ученики уже высокого уровня или еще какие нибудь деятели. Новичкам естественно это все побоку. Преподователи оценивуют уровень танцующих. По уровню можно определить, как учат в той или иной школе. Тут вопрос конкуренции. Надеюсь это все понимают. Бальников в нашем городе (именно в Екатеринбурге, потому что на выходных я познакомился с очень классным бальником, который довольно таки хорошо разбирается в ЛА) я в счет не беру, у них вообще своя сальса. Их помоему безсмысленно что то доказывать.
А вообще, я иногда испытываю дискомфорт, когда выхожу танцевать, потому что все смотрят и что то обсуждают. Последний раз некоторые личности вообще себя некрасиво вели. Чуть ли не пальцем тыкали. Но я уже привык. А если у людей личная неприязнь, то и проблему почти нереально решить. Есть только один способ. Не встречаться на танцполе. Я стараюсь придерживаться этого способа!
Andrey is offline   Reply With Quote
Old 02.06.2008, 10:27   #7
Elena
 
Elena's Avatar
 
Chelyabinsk
Russia
Join Date: Mar 2008
Posts: 52
Default

Уважаемая Marinka! Насчет Питера вы конечно погорячились, приезжайте к нам в Челябинск и почувствуйте разницу (если не видели живых гоблинов , то увидите). В Санкт-Петербурге мне очень нравятся именно лица людей, студенты "Мухи" и Академии Художеств например всегда узнаваемы в толпе и эту тему можно развивать до бесконечности... Что касается статьи переведенной Юрой и комментариев к ней Юли- я была приятно удивлена, что их (людей, которые прекрасно танцуют и чувствуют сальсу) тоже раздражает эта кастовость и местечковость, которая убивает саму идею сальсы. Что же делать нам, дилетантам в отсутствии школы и тренера, у нас эта проблема возведена в куб. Будь я юной, трепетной девушкой, заработала бы кучу комплексов... Но впереди у меня поездка в Лондон, где не стыдно танцевать рядом с виртуозами, где нет возраста и национальности, где партнер всегда смотрит только на тебя и танцует только для тебя, где от танцпола идет бешенная энергетика, где все тебе рады только потому, что ты пришла и танцуешь сальсу...
Elena is offline   Reply With Quote
Old 02.06.2008, 11:30   #8
vesnushka
 
vesnushka's Avatar
 
Yekaterinburg
Russia
Join Date: Feb 2008
Posts: 101
Send a message via ICQ to vesnushka
Default

Согласна...можно смотреть, оценивать уровень танцевания...но можно же при этом как-то гасить негатив... наша сальса-тусовка еще не так велика, так что от негатива 5 человек может очень существенно накалиться атмосфера.
А вообще личная неприязнь конечно это личная неприязнь и ничего тут не поделаешь. но опускаться до такого уровня, чб ее открыто демонстрировать...увы и ах..действительно "уровень попуасов"
vesnushka is offline   Reply With Quote
Old 02.06.2008, 16:48   #9
yu_aniskin
 
yu_aniskin's Avatar
 
Yekaterinburg
Russia
Join Date: Jul 2007
Posts: 1,408
Default

Quote:
Originally Posted by Elena
Уважаемая Marinka! Насчет Питера вы конечно погорячились, приезжайте к нам в Челябинск и почувствуйте разницу (если не видели живых гоблинов , то увидите). В Санкт-Петербурге мне очень нравятся именно лица людей.
Да ладно Вам Elena, в Челябинске много хороших людей! А гоблины есть везде..., где-то меньше, где-то больше.
Хотя у меня после каждого возвращения из Санкт-Петербурга в родной Екатеринбург тоже небольшой культурный шок случается. Даже такие крамольные мысли возникают...: почему в Санкт-Петербурге и в Екатеринбурге люди разговаривают на одном и том же языке, а конкретно, на русском? Это как-то неправильно и не укладывается в голове, вроде всё тоже самое..., а в городах и культура, и чистота, и порядок, и отношения между людьми ОЧЕНЬ разные! Я в первые часы прибытия в аэропорт Кольцово не понимаю, это два разных народа на одном языке разговаривают, или народ всё-таки один..., но почему тогда такая разница в культуре поведения...? Непонятненько!
__________________
die mensch-maschine
yu_aniskin is offline   Reply With Quote
Old 02.06.2008, 20:23   #10
Marinka
 
Marinka's Avatar
 
St. Petersburg
Russia
Join Date: Jun 2006
Posts: 516
Default

Quote:
Originally Posted by yu_aniskin
Я в первые часы прибытия в аэропорт Кольцово не понимаю, это два разных народа на одном языке разговаривают, или народ всё-таки один..., но почему тогда такая разница в культуре поведения...? Непонятненько!
Ужели в Питере культурнее?!
Marinka is offline   Reply With Quote
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 20:54.


Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2024