Нужны ли конкурсы танцев?

[Павел Собирай]

Laaluu, грустно, что вы это не видите и еще гордитесь этим...
1. Музыкальность. Музыка это живой поток. Он развивается и меняется постоянно. С другой стороны схема импровизации и последовательность действий лишь косвенно выражают развитие музыки. Взаимосвязаны, но не обязательно.
Хорошему танцору не нужно знать музыку, под которую он импровизирует, если он ее чувствует. Все развитие музыки будет отображено, все акценты расставлены и тп. Без надрыва и попытки "вставить красивый элемент под такой бам или бум".

2. Даже когда вы в обычной беседе общаетесь с человеком есть развитие разговора.Здесь только бу-бу-бу. Скучно.

Просто ребята приятные, поэтому не получается их жестко анализировать, как других чужих выряженный в перья...

[Lekaveh]

Не забывайте, что это 2005-й год

[Laaluu]

Originally Posted by Павел Собирай

Хорошему танцору не нужно знать музыку, под которую он импровизирует, если он ее чувствует. Все развитие музыки будет отображено, все акценты расставлены и тп. Без надрыва и попытки "вставить красивый элемент под такой бам или бум".

Гы, гы. Только эмоции .
Наоборот, хочешь в тему импровизировать- должен знать музыку, вплоть до разбора отдельных нот.
Никакое чутье врожденное и талант не заменят работы с построением музыки.

Опять же, видосик пжл-ста, где я посмотрю что вы называете движением и музыкальностью в танце.

[frek]

Ну не, все таки в сальсе, при всем разнообразии, набор так сказать "паттернов" и приемов музыкальных вполне конечен (разнятся аранжировки), и предугадать акцент при должной "наслушанности" вполне реально.

Касательно данной пары я например скорее на стороне Павла - скучно и монотонно. Да и с легкостью не так все хорошо, лени некоторой не хватает, все на напряжении (хотя волнуются чуваки, это понятно).

А вообще это все вкусовщина - обыгрывать там или нет. Кто-то более музыкоориентирован, кто-то менее, кто-то еще и текстоориентирован (но это уже борщ, имхо - ТЮЗ на паркете).

[Tony]

Originally Posted by Павел Собирай

Хорошему танцору не нужно знать музыку, под которую он импровизирует, если он ее чувствует.

Originally Posted by Laaluu

Наоборот, хочешь в тему импровизировать - должен знать музыку, вплоть до разбора отдельных нот.

Или под «знать музыку» вы имеете в виду разное, или кто-то сильно не прав.

Иметь представление об инструментах, ритмах, стандартных приёмах – необходимо. Быть глубоко «наслушанным» (по аналогии с начитанным) – необходимо.
Знать конкретную композицию – совершенно необязательно.

Т.е. на самом деле я бы выделил два отдельных вида импровизации:

• знаю песню и все акценты в ней – прусь от максимального точного попадания куда только можно;
• первый раз слышу песню, но предугадываю значимые моменты.

[Павел Собирай]

Tony, +1

[Olgerd]

Для любителей занимающихся год-два (а может и три), на самом деле, это очень даже хороший уровень. На видео мы видим определенный этап в развитии - техника уже есть, но с музыкой пока еще "на вы". Мне кажется, большинство через это проходят.

[Olgerd]

И если уж говорить об ориентирах, вот что мне нравится с точки зрения музыкальности танцоров.

Танцуют просто, расслабленно, "по уличному", но несколько раз так очевидно и душевно подчеркивают музыку, что просто нет слов:

https://www.youtube.com/watch?v=BP5GaWfQsG0

ну.. Wilmer & Maria все знают.

Wilmer & Maria - YouTube

[Laaluu]

Originally Posted by Olgerd

И если уж говорить об ориентирах, вот что мне нравится с точки зрения музыкальности танцоров.

У них, в принципе, то же что и у Артура и Риты. Первая пара вообще для себя танцует, смысла рассматривать особо не вижу. Ну разок попали в акцент, замесили всего чего хотели. Парень и сам показал на что способен и девушке дал свободы.
А Вилмер и Мария, знают конечно все, только мелодию не обыгрывают, не следуют за музыкой, а танцуют в музыку и ритм. Что тоже совершенно верно.


Кстати, касино, довольно сложный танец, в отличие от сложившихся стереотипов о легкости. Потому что народный. Его можно танцевать и в музыку, и в ритм, и наполнять по разному.

А вот, соревнования и конкурсы этот момент совершенно не учитывают. И начинаются всякая вкусовщина- с учетом вкуса жюри. То пропишут обязательные фигуры, то заявят, что нет касино без румбы, то решат, что касино надо непременно танцевать под тимбу, то начнут выяснять, а умеет ли танцор касино сон танцевать.
Касино включает в себя большой набор ритмов и заимствований из других танцев. На конкурсе каждый может показать что то свое, свое видение, свою интерпритацию, причем не выходя за рамки стиля.
Однако и тут конкурсы ставят крест. Так как делят на преподов и новичков. И все, в сухом остатке только подражание чемпионам, которых конкретное жюри выбрало на свой вкус.
Потому то конкурсы, в массе своей приводят к тому результату, что мы можем наблюдать.

[Olgerd]

Да, насчет вкусовщины в отношении касино соглашусь. Наверное также сложно проводить соревнования (в европейском смысле этого слова) по кубинской румбе. Да что тут говорить, если вот мы, например, не можем договориться "что такое хорошо, и что такое плохо" рассматривая, казалось бы, очевидные примеры.

У первой пары есть вот это ощущение легкости, непрерывного потока. Не знаю все ли они станцевали "что хотели", но ощущение, что они так могли бы танцевать еще долго, безусловно есть. Им хорошо в танце. Sabor, одним словом, чистый sabor.

У Wilmer y Maria вообще космос. Они вообще не делают ничего специально, но каким-то чудесным образом пульсируют что ли вместе с музыкой. Как еще можно описать.. чувствуют кожей, дышат музыкой..