Mambo Tribe  

Go Back   Mambo Tribe > Forum > Совет племени > Болтаем по делу
Blogs About Us

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 27.03.2014, 18:02   #61
DenisK
 
DenisK's Avatar
 
Moscow
Russia
Join Date: Sep 2008
Posts: 332
Blog Entries: 2
Default

Quote:
Originally Posted by yu_aniskin View Post
Для русских сальса нечто чужеродное и никакие автомеханики ни с того ни с сего не повалят в сальсу, только окультуренные "программёры" готовые прилагать усилия к обучению!
Интересно, а какие танцы не чужеродны для русских? Балы? Диско?
Тут в чем то ином дело. В чем кроется успех линейной салсы в Ростове? Почему линейная сальса в Москве обитает в туннелях и подвалах?

Quote:
Originally Posted by frek View Post
А в качестве борьбы за "чистую" сальсу на танцполах самым действенным средством будет чаще возить иностранных инструкторов, ездить самим и выпихивать своих учеников на международные фесты (или хотя бы на международные российские)
Все верно. РФ отделена бюрократическими барьерами от остального мира. Вот, захотел россиянин поехать в ЕС на фест. Какие препятствия?
1) Загранпаспорт надо делать;
2) Визу получать;
3) Билеты на самолет и гостиницу.
4) Деньги перевести
Все это затрата ресурсов: времени, денег, нервов.
Жителям ЕС для того, чтобы поехать на какой то фест нужно только билеты на самолет (которые стоят,зачастую, много дешевле чем для Россиян) и гостиницу купить. Деньги уже мало где надо переводить, так как евро почти везде, многие ездят с кредитками.

Верно и обратное: иностранцы в РФ не едут массово по тем же причинам.
DenisK is offline   Reply With Quote
Old 27.03.2014, 22:34   #62
yu_aniskin
 
yu_aniskin's Avatar
 
Yekaterinburg
Russia
Join Date: Jul 2007
Posts: 1,408
Default

Quote:
Originally Posted by DenisK View Post
Интересно, а какие танцы не чужеродны для русских? Балы? Диско?
У нынешних русских, по моему, все танцы остались пришлые и чуждые, ибо народ вообще в массе своей разучился расслабляться и веселиться без употребления спиртного.
Ещё не так давно основным музыкальным инструментом в народе были гармонь и баян, и танцевали под них явно не вальс.
Пришлые культуры изучаем а свою собственную видимо стесняемся...
Quote:
Originally Posted by DenisK View Post
Тут в чем то ином дело. В чем кроется успех линейной салсы в Ростове? Почему линейная сальса в Москве обитает в туннелях и подвалах?
"Вода камень точит", нет?
Кроме того чтобы понять насколько хорошо с сальсой в том или ином городе нужно пожить в этом городе достаточно продолжительное время, а не только приезжать туда на какие-то мероприятия....
__________________
die mensch-maschine
yu_aniskin is offline   Reply With Quote
Old 28.03.2014, 00:11   #63
Laaluu
 
Laaluu's Avatar
 
Moscow
Russia
Join Date: Apr 2009
Posts: 1,585
Default

Quote:
Originally Posted by frek View Post
Ну а чо, мы же все таки не кубинцы, зачем усиленно пытаться влезть в чужие туфли и вытравливать из себя что есть.

Кстати, это "кубинское" отношение к танцу оно прекрасно прослеживается у нас в клубной культуре (в ее лучшем сегменте) - ну эти парни расслабленно топчущиеся с телочками под тыц-тыц. И им и так хорошо - нафиг сальса не нужна.

А в сальсу у нас все таки изначально немного фрики идут в массе своей - кто социализирован плохо, у кого комплексы, кому просто друзей завести.
Вы на срез посмотрите - половина офисный планктон, половина программеры )
В то время как на Кубе или латинских кварталах NY это просто рядовой чувак, который днем телевизоры ремонтирует, а вечером в клубе пляшет.
Вот когда у нас автомеханики и таксисты в сальсу придут массово и свои рефлексии с собой тащить не будут - тогда и у нас будет расслабленно и ненапряжно все.
Но наши автомеханики и таксисты вечерами в гаражах бухают (или вести с киселевым смотрят), а не в клубах отжигают.
Простите если фигню написал.
Извините, но это ужасное заблуждение. Какие еще грузчики- таксисты кубинские пляшут. Нифига они не пляшут. Никакие рядовые кубинские чуваки сальсу не жгут, музыку не играют. Они ТАКИЕ ЖЕ, КАК МЫ. Одной крови, тока чуток подзагорели больше.
Так что все эти фантазии о всеобщей кубинской музыкальности и танцевательности в пользу бедных и не гордых, готовых на себе носить ярлык серой массы планктона.
Чушь все это. Серая масса состоит из личностей отдельных. Научитесь ценить каждого человека, ценить себя, в сальсе конечно, так то вы же цените себя и окружение.

Я два дня искал путешествие ростовчан по Кубе. Почитайте. Это интересно. В том числе и тем, что они не стали ходить сальса-туристическими тропами, а дикарями прокатились по стране. Массу сальсы в массе кубинского демоса не обнаружили.

http://forum.coronel.ru/index.php?showtopic=652&st=40

А впечатление о божественной сальса избранности кубашей у вас сложилось под влиянием кубинских эмигрантов и гастролирующих артистов.
С артистами понятно. А хотите заценить что тетка Ада об эмигрантах преподах своей школы написала? Которые у ней были сплошь кубаши.
Quote:
...Да-да, когда очередной звездный раздаритель говна позитива, прекрасного настроения и настоящей кубинской сальсы уматывал выступать за пять минут до начала урока, приходилось хватать на замену все, до чего удавалось дотянуться (аренда, абонементы, отменять нельзя, потеряем людей, ааа). То, до чего удавалось дотянуться, не всегда умело даже танцевать. Правда, я вот смотрю - у каждого из них сейчас по собственной школе. Видать, научились. Может, даже и танцевать.
Единственным моим оправданием себя во всей этой мерзости может являться лишь то, что сама я с этого ничего хорошего не поимела. Ни материально, ни морально.
http://www.salsa.ru/forum/index.php/topic,8552.0.html

И что? После всего этого по прежнему будете жаться в уголочке с оправданием, ну они же богоизбранные, с детства пляшущие и стучащие?
Нету этих чужих туфель про которые вы так ярко говорите.
Точно так же, как коренной москвач ничего не знает о Москве, так и многие кубаши ничего не знают о сальсе.
Другое дело, что если кубинец интересуется, то найдет все быстро и рядом. Точно так же, как интересующийся культурой москвич зайдет в театр, консерваторию, прогуляется по музеям.

К сожалению, сальса не музеи и театры. Рядом и с открытыми дверями найти сложно. В подавляющем большинстве случаев вам придется заплатить за знания, которые вы даже не сможете оценить, верные они или нет, так как языка нет, нет важнейшего органа коммуникации. А так же нам не предложат широкой вариативности сальсы.
Естественно, интересующийся сальсой москвич будет заметно отставать от интересующегося сальсой кубинца.
Но отставание это заложено не теми факторами, о которых вы говорите.
Я как то подошел к Хильберто и спросил, как румбу побыстрее научиться танцевать. На что он мне ответил. Ты что думаешь румба легко дается кубинским артистам? Тренируй и танцуй румбу как они, 6 месяцев по 6 часов каждый день и научишься.
Вот вам и весь секрет.
Есть у вас терпение вперед, в дорогу, как говориться, осилит идущий. Если нет, можно и на перекрестке посидеть, никто не гонит.

Но, тут я вижу, наши танцоры не хотят сидеть на перекрестке и не хотят пускаться в путь по дороге, у которой не видно окончания.
А хотят, вон по той тропке, пройтись, вон до того пенька, и там еще виден ручеек и полянка.
Я ничего не имею против, если кому то нравиться пройтись по тропинке.
Вот, только не надо говорить, что вы видите что там будет на длинной дальней дороге.
Laaluu is offline   Reply With Quote
Old 28.03.2014, 01:07   #64
frek
 
frek's Avatar
 
Moscow
Russia
Join Date: Jun 2011
Posts: 232
Blog Entries: 1
Default

Штоа простите? Не надо мне назначать того, чего я не говорил - вот эти все заезженные телеги про "они же с детства танцуют". Я в курсе мифической массовости этого дела на Кубе.

Но менталитет у нас все же сильно разный (безотносительно танцев даже). Хотя тут я говорю только со слов русской барышни, прожившей хрениллион лет с кубинцем на Кубе, так что мопед не мой.

А говорил я только о том, что "там" это нормально для любого слоя общества, а "здесь" нет.
frek is offline   Reply With Quote
Old 28.03.2014, 07:24   #65
v.radziun
Administrator
 
v.radziun's Avatar
 
St. Petersburg
Russia
Join Date: May 2006
Posts: 11,940
Blog Entries: 154
Send a message via ICQ to v.radziun
Default

Quote:
Originally Posted by DenisK View Post
Все верно. РФ отделена бюрократическими барьерами от остального мира. Вот, захотел россиянин поехать в ЕС на фест. Какие препятствия?
1) Загранпаспорт надо делать;
2) Визу получать;
3) Билеты на самолет и гостиницу.
4) Деньги перевести
Все это затрата ресурсов: времени, денег, нервов.
Денис, правильно ли я понял твою мысль? — Поскольку в Турцию гражданам России визы не нужны (а условия для въезда в Египет и другие средиземноморские арабские страны максимально упрощены), мы все поголовно должны увлекаться танцем живота (девушки) и танцами крутящихся дервишей (мужчины)?

И насчёт того, что для поездок за границу нужно оформлять заграничный паспорт, покупать билеты на самолёт, переводить деньги и платить за гостиницу — ты абсолютно прав: несомненно, всё это происки кровавого режима, да.
v.radziun is offline   Reply With Quote
Old 28.03.2014, 13:13   #66
DenisK
 
DenisK's Avatar
 
Moscow
Russia
Join Date: Sep 2008
Posts: 332
Blog Entries: 2
Default

Quote:
Originally Posted by v.radziun View Post
Денис, правильно ли я понял твою мысль? — Поскольку в Турцию гражданам России визы не нужны (а условия для въезда в Египет и другие средиземноморские арабские страны максимально упрощены), мы все поголовно должны увлекаться танцем живота (девушки) и танцами крутящихся дервишей (мужчины)?
Нет, ты не так понял мою мысль. Я дополнял этот ответ:
Quote:
А в качестве борьбы за "чистую" сальсу на танцполах самым действенным средством будет чаще возить иностранных инструкторов, ездить самим и выпихивать своих учеников на международные фесты (или хотя бы на международные российские)
Самим ученикам без дополнительного стимула от преподавателя выехать в ЕС на сальсафест сложнее.
Я лично задавал людям вопрос как в ЕС так и в РФ о причинах

Quote:
Originally Posted by v.radziun View Post
И насчёт того, что для поездок за границу нужно оформлять заграничный паспорт, покупать билеты на самолёт, переводить деньги и платить за гостиницу — ты абсолютно прав: несомненно, всё это происки кровавого режима, да.
При чем тут режим?! Я говорил о фактах, а вовсе не про режимы, тем более кровавые!
Или я не прав о том, что получение загранпаспорта, шенгена и пр. есть барьеры?!
Лично знаю людей мужского пола, которые до 27 лет загранпаспорт не получают. Интересно почему?
Также, если ты живешь в одном, а прописан в другом регионе, то получение заграна то еще занятие...
DenisK is offline   Reply With Quote
Old 29.03.2014, 09:33   #67
Laaluu
 
Laaluu's Avatar
 
Moscow
Russia
Join Date: Apr 2009
Posts: 1,585
Default

Quote:
Originally Posted by frek View Post

А говорил я только о том, что "там" это нормально для любого слоя общества, а "здесь" нет.
А я говорю, что вы ошибаетесь. Я видел на танцполе с сальсой, слесаря, водителя, руководителя частного бизнеса, топ менеджера известной компании. И даже алкоголика или бомжа , а может не бомжа, а просто человека с проблемами со здоровьем. По крайней мере лицо и запах в наличии были Кстати, был одет получше многих, как мачо, чистая рубаха с вырезом на груди, глаженные брюки, да и танцевальные па знал, наверное бальником был в юности.

Может быть вы плохо анкетировали срез тусовки или просто верите на слово, какому, а скорее всего, какой нибудь не далекой журналистке, которая статейку замутила про офисный планктон.

А лично для меня, сальса вообще как баня. Кто лучше пару поддает (зажигательнее танцует), тот и самый крутой!


И вообще, сальсой занимаются не по классам, а по вкусу. Кому по вкусу- тот сальсирует. А регулярно сальсирует тот, у кого есть время. Или график работы стабильный. все же регулярно посещать вечеринки или занятия, по крайней мере в Москве, время и четкий график надо иметь в наличии. Дорога съедает массу времени, часто большую, чем время самого танца.
Laaluu is offline   Reply With Quote
Old 29.03.2014, 15:50   #68
frek
 
frek's Avatar
 
Moscow
Russia
Join Date: Jun 2011
Posts: 232
Blog Entries: 1
Default

Ну-ну, и много ли у нас "слесарей" в сальсе )

А вообще вы очень занимательно выстраиваете теории касательно того, кто откуда и как получает информацию. Этак глядишь и я поверю, что все это где-то вычитал. Осталось найти только - где.
frek is offline   Reply With Quote
Old 31.03.2014, 14:24   #69
Павел Собирай
 
Павел Собирай's Avatar
 
Moscow
Russia
Join Date: Nov 2010
Posts: 496
Blog Entries: 13
Default

среди парных танцев сальса, однозначно, самый социальный танец относительно представленности разных слоев населения.
во всяком случае, в Самаре слесари тоже танцуют. и очень хорошо.
__________________
Нет времени на медленные танцы (с).
Павел Собирай is offline   Reply With Quote
Old 27.07.2014, 07:41   #70
Булат
 
Булат's Avatar
 
Almaty
Kazakhstan
Join Date: Nov 2007
Posts: 108
Send a message via ICQ to Булат
Default

За социльной сальсой приезжайте в Кали. Вот где сальсу любят массово.
Булат is offline   Reply With Quote
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 12:44.


Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2024