Чёрные и белые ньяньиго

[v.radziun]

Originally Posted by MuggZ

Да, был неправ насчёт исключительно "чёрных абакуа". Действительно с середины 19 века в тайные общества стали принимать и белых

Да всё нормально, Максим — мы же не ставим целью кого-то пнуть или возвыситься за чей-то счёт; мы просто беседуем.

Вот, нашёл у Карпентьера искомый абзац:

Уже с конца XVI века на Кубе имелись тайные религиозные братства негров. Увеличение негритянского населения и все возраставшее число освобожденных от рабства все более способствовало пополнению этих группировок, которые в основном были «обществами взаимной помощи». Появились братства Арара, Апапа, Чикито, Мандинга, Оро, Лукуми, Карабали, Унгри и т. д. Негры Калабара создали тайные общества ньянигов. Именно эти последние общества получили гораздо более широкое распространение, чем все остальные, ибо доступ в них был широко открыт людям любого происхождения и любой расы с условием, что они будут подчиняться установленным правилам (среди членов этих обществ были китайцы, креолы и даже испанцы). Церемонии посвящения и дух подлинного братства между членами сделали из общества ньянигов настоящее народное масонство. Около 1914 года в Гаване, Регла, Гуанабакоа и Матансас существовало 57 групп ньянигов.

Для интересующихся — выходные данные цитируемой книги:

Карпентьер Алехо. «Музыка Кубы». М.: Государственное музыкальное издательство, 1962.

[MuggZ]

Не вопрос. На самом деле я лично смотрю на всё это обсуждение немного шире и чуть с иного угла. Прав ли, не прав ли по поводу исключительно "чёрной абакуа" - не так уж это важно. Замен можно накидать (уже подбросил).

Ты знаешь, меня всегда заставляет поморщиться любое упоминание о (или намёки на) причинно-следственных связях между цветом кожи и умением того или иного сорта.
- если румба, то обязательно "чёрные"
- если дзю-до, то обязательно "жёлтые"
- если балет на льду, то обязательно "белый"

Уж сколько раз перетирали о "носителях культуры", кто шагу толком ступить не могут поначалу на танцполяне и учатся своему хвалёному касино... в Москве, прибыв с Острова.
Почему вообще учатся? Нну исчерпывающий ответ на этот вопрос можно дать в ветке про сальсу-это-кекс.

[v.radziun]

Originally Posted by MuggZ

меня всегда заставляет поморщиться любое упоминание о (или намёки на) причинно-следственных связях между цветом кожи и умением того или иного сорта

Согласен. Но людям приятно обманываться, так что подобные легенды живучи

[MuggZ]

Самое занятное, мне представляется то, что даже агитаторы за "чистоту расы" сами кулуарно часто не скрывают, что знакомы и с тем чернокожим "буратино деревянным" и с другим/другой. Но публичный ПиАр тем не менее - расово-выдержанный.

Мне кажется что даже не в "обманываться рад" дело. Склонен к следующему. Вот придумали некоторые себе стереотип, почти кумиров для подражания - НО в противоположность и назло некоторым российским моделям обучения сальсе, румбе и т.д.
Подростковое такое, знаешь, фырканье: это всё белые лохи, а "настоящую сальсу (румбу)" - эт можно только у истинных носителей.
Ну да, если эти носители с детства или достаточно позанимались профессионально.
Тока реальность-то она далека весьма от мечтаний и придуманных небесных образов. Выбери на улице Гаваны сотню чёрных ребят и попроси их изобразить. Всех от первого до последнего. Вот было бы любопытно поглядеть, ага.

ПыСы.
Далеко не все бразильцы - лучшие футболисты в мире.
Американцы давно не выигрывали чемпионат мира по баскетболу.

[v.radziun]

Originally Posted by MuggZ

Выбери на улице Гаваны сотню чёрных ребят и попроси их изобразить. Всех от первого до последнего. Вот было бы любопытно поглядеть, ага.

С Гаваной — выборка не репрезентативная. Все эти навыки танцевальные (вернёмся всё же к ним) — от культурной среды. Т. е. первые попавшиеся ребята из Гаваны, даже кривенькие, априори будут более владеть вопросом, чем первые же попавшиеся русские или китайцы. Но, естественно, это — только если говорить о «людях с улицы».

[MuggZ]

Насчёт культурной среды, априорных протонавыков и знакомстве с музыкой - согласен. Тока одно дело видеть и слышать "в культурной среде" и другое - выйти на танцпол и изобразить с листа.
Уж сколько я видел всяких ч0рных, кто учится азам в студии бок о бок с коричневыми и (ах да, чуть не забыл) - белыми.
Начинает получаться у них быстрее - это да, но учиться всё равно приходится.
Если где-нибудь в Гаване младшему брату старший не покажет как и что, если соседи не позаботятся - будет он таким же буратиной, как Фёдор Скамейкин из посёлка городского типа Колпино.