Mambo Tribe  

Go Back   Mambo Tribe > Forum > Совет племени > Болтаем по делу
Blogs About Us

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 12.11.2009, 18:01   #71
ToroDozer
 
ToroDozer's Avatar
 
Sergiyev Posad
Russia
Join Date: Dec 2008
Posts: 579
Blog Entries: 222
Send a message via ICQ to ToroDozer
Default

Quote:
Originally Posted by dlgbrdv View Post
В архаичных вариантах гуагуанко использовался сон клаве. Кроме того, рисунок клаве был перевернут относительно партий остальных инструментов, по сравнению с тем, как он играется сейчас
Как же жалко, что вся эта музыка плохо задокументирована записями... Вот и приходится теперь гадать на кофейной гуще и пробавляться "историческими романами"...

Все-таки с джазом в этом отношении куда проще! Там любое "движение" легко отследить - при желании.
ToroDozer is offline   Reply With Quote
Old 13.11.2009, 10:52   #72
dlgbrdv
 
dlgbrdv's Avatar
 
St. Petersburg
Russia
Join Date: Sep 2006
Posts: 194
Blog Entries: 7
Send a message via ICQ to dlgbrdv
Default

Виктор, не сочтите за наезд, могу. Josh Jones.
dlgbrdv is offline   Reply With Quote
Old 13.11.2009, 12:56   #73
v.radziun
Administrator
 
v.radziun's Avatar
 
St. Petersburg
Russia
Join Date: May 2006
Posts: 11,940
Blog Entries: 154
Send a message via ICQ to v.radziun
Default

Quote:
Originally Posted by dlgbrdv View Post
Josh Jones
Благодарю за подробный и аргументированный ответ.

Last edited by v.radziun : 16.11.2009 at 16:20. Reason: ветвление темы
v.radziun is offline   Reply With Quote
Old 13.11.2009, 13:58   #74
ToroDozer
 
ToroDozer's Avatar
 
Sergiyev Posad
Russia
Join Date: Dec 2008
Posts: 579
Blog Entries: 222
Send a message via ICQ to ToroDozer
Default

Quote:
Originally Posted by dlgbrdv View Post
Виктор, не сочтите за наезд, могу. Josh Jones.
Алексей, не-сочтите-за-наезд же - можно с этого места поподробнее? Кто он такой - вроде понятно, но как он поделился информацией с Вами - не очень. И откуда он сам это взял - тоже непонятно.
ToroDozer is offline   Reply With Quote
Old 17.11.2009, 14:43   #75
dlgbrdv
 
dlgbrdv's Avatar
 
St. Petersburg
Russia
Join Date: Sep 2006
Posts: 194
Blog Entries: 7
Send a message via ICQ to dlgbrdv
Default

Алексей, да ради Бога. Давайте я расскажу подробно.

J. J., помимо прочего, руководит чем-то вроде любительского лэтин джаз ансамбля в Беркли, вот там он как-то и упоминал (насколько я помню!) про архаичные варианты клаве в гуагуанко. Откуда он взял - не знаю, но то, что он разбирается в кубинской музыке - несомненно.

Далее, если вы планируете защищать на эту тему диссертацию, например, то надо иметь в виду, что, разговор был несколько лет назад и я мог что-то и перепутать, ссылка на автора присутствует, автор находится в добром здравии и Вы можете обратиться непосредственно к J.J. за разъяснениями. Он вряд ли откажет, если спросить правильно.

Но, мне лично не кажется этот вопрос принципиальным, поскольку классификация кубинской музыки достаточно сумбурна и не систематична, в частности, лично для меня, yambu и guaguanco - это два разных современных танцевальных стиля, в плане музыки они очень близки и отличаются, главным образом, темпом. Тем более, мне кажется, в период формирования yambu и guaguanco вообще вряд ли можно было как-то дифференцировать по ритмическим паттернам.

Ну и, наконец, господа, мне кажется, достаточно понимать, что возможна точка зрения, изложенная мной 12.11, и не слишком полагаться на возможность определять музыкальный стиль по одному формальному признаку, такому как разновидность клаве. Даже если это исключительно моё мнение. Вся дальнейшая дискуссия со ссылками на источники была исключительно для Вашего спокойствия.

Надеюсь, я ответил на Ваши вопросы.
dlgbrdv is offline   Reply With Quote
Old 17.11.2009, 16:21   #76
ToroDozer
 
ToroDozer's Avatar
 
Sergiyev Posad
Russia
Join Date: Dec 2008
Posts: 579
Blog Entries: 222
Send a message via ICQ to ToroDozer
Default

Спасибо, Алексей!

Quote:
Originally Posted by dlgbrdv View Post
J. J., помимо прочего, руководит чем-то вроде любительского лэтин джаз ансамбля в Беркли, вот там он как-то и упоминал (насколько я помню!) про архаичные варианты клаве в гуагуанко. Откуда он взял - не знаю, но то, что он разбирается в кубинской музыке - несомненно... автор находится в добром здравии и Вы можете обратиться непосредственно к J.J. за разъяснениями. Он вряд ли откажет, если спросить правильно.
В принципе, я и не сомневался в его квалификации (у меня нашлась пара джазовых альбомов с его участием - весьма почтенные люди и отличная игра!); я скорее надеялся, что есть какой-то неизвестный мне литературный источник по вопросу, который я охотно приобщил бы к своей библиографии - а ну как правда диссертацию соберусь писать

Quote:
Originally Posted by dlgbrdv View Post
Но, мне лично не кажется этот вопрос принципиальным, поскольку классификация кубинской музыки достаточно сумбурна и не систематична, в частности, лично для меня, yambu и guaguanco - это два разных современных танцевальных стиля, в плане музыки они очень близки и отличаются, главным образом, темпом.
Судя по тому, что я слышу на записях - очень возможно, что Вы правы. А насчет сумбурности - правы несомненно

Quote:
Originally Posted by dlgbrdv View Post
мне кажется,[/i] достаточно понимать, что возможна точка зрения, изложенная мной 12.11, и не слишком полагаться на возможность определять музыкальный стиль по одному формальному признаку, такому как разновидность клаве.
Опять же согласен - сам писал об этом выше.
ToroDozer is offline   Reply With Quote
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Происхождение кизомбы Jean Lafitte Просто болтаем... зато от души! 1 29.08.2014 19:06
Происхождение кубинских танцев Retaco Болтаем по делу 130 14.05.2012 01:13
Происхождение сальсы vovaSALSAnov Болтаем по делу 36 27.04.2010 09:50


All times are GMT +3. The time now is 23:17.


Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2024