Mambo Tribe  

Go Back   Mambo Tribe > Forum > Совет племени > Болтаем по делу
Blogs About Us

Closed Thread
 
Thread Tools Display Modes
Old 15.08.2014, 14:15   #201
Tatic
Banned
 
Kiev
Ukraine
Join Date: Jan 2011
Posts: 113
Default

Quote:
Originally Posted by Laaluu View Post
Где то это я уже слышал, что весь мир- буратины, не способные выдумать танцевальные па. Все украдено у кубинцев.

А подробнее можно, вот видео мамбо палладиум, можно по секундам расписать несколько моментов , где используются несколько па из сон урбано.
http://www.youtube.com/watch?v=KLfvO9xu8fs#t=137
Так это ж совсем другое Мамбо -) Виктор об этом писал..
Tatic is offline  
Old 15.08.2014, 14:29   #202
Tatic
Banned
 
Kiev
Ukraine
Join Date: Jan 2011
Posts: 113
Default

Quote:
Originally Posted by v.radziun View Post
В таком случае, кубинцы, продвигающие название «тимба» в противовес «сальсе», также занимают антикубинскую позицию
Почему сразу в противовес то?) откуда это?


Quote:
Originally Posted by v.radziun View Post
У кубинцев, долгое время находившихся в изоляции, случился своего рода комплекс: как же так — это же изначально наша музыка, а теперь она развивается без нас?! Дальнейшим развитием этого комплекса стало утверждение..
Вот все таки бы в психологии вы бы добились много!.. Такой талант.. Бедные кубинцы, да они просто ущербные больные люди с обилием комплексов.
http://www.youtube.com/watch?v=8bSS9aMyavo

Да, вот ваша антикубинская позиция и проявляется... Вы ее рьяно отстаиваете..


Quote:
Originally Posted by v.radziun View Post
И что это доказывает? Что в Лос-Анджелесе в 1951 году танцевали руэду-де-ча-ча-ча?
Это историческое уточнение. А суть в том, что руэды возникли на Кубе и принцип, совместного, кругового танца был взят именно оттуда.

Quote:
Originally Posted by v.radziun View Post
Неужели не танцевали с местными красотками?
Да через красоток все передавалось! Вы нашли это способ.)
Tatic is offline  
Old 15.08.2014, 14:32   #203
v.radziun
Administrator
 
v.radziun's Avatar
 
St. Petersburg
Russia
Join Date: May 2006
Posts: 11,940
Blog Entries: 154
Send a message via ICQ to v.radziun
Default

Как я понял, по существу Вам ответить нечего?
v.radziun is offline  
Old 15.08.2014, 14:42   #204
Tatic
Banned
 
Kiev
Ukraine
Join Date: Jan 2011
Posts: 113
Default

По существу: То, что вы выдаете за Мамбо Паладиум - есть ничто иное, как кубинский Сон Урбано. И это не имеет никакого отношения, к тому, что тут обсуждалось. А обсуждалось, если вы не забыли, то что кубинское Мамбо-это хореографический стиль, созданный для хореографов. Этот стиль был в большей степени создан для Кабарэ и шоу выступлений. И по этой самой причине, не оказал никакого значительного влияния на развитие и становление Касино.
Tatic is offline  
Old 15.08.2014, 16:02   #205
v.radziun
Administrator
 
v.radziun's Avatar
 
St. Petersburg
Russia
Join Date: May 2006
Posts: 11,940
Blog Entries: 154
Send a message via ICQ to v.radziun
Default

Quote:
Originally Posted by Tatic View Post
По существу: То, что вы выдаете за Мамбо Паладиум - есть ничто иное, как кубинский Сон Урбано. И это не имеет никакого отношения, к тому, что тут обсуждалось. А обсуждалось, если вы не забыли, то что кубинское Мамбо-это хореографический стиль, созданный для хореографов. Этот стиль был в большей степени создан для Кабарэ и шоу выступлений. И по этой самой причине, не оказал никакого значительного влияния на развитие и становление Касино.
Друг мой, моя цель не в том, чтобы «втюхать» людям нечто «левое»: у меня нет ни собственной школы танцев, ни какого-то иного коммерческого интереса в этом деле. Возможно, Вам это покажется странныv, но моя цель — если не докопаться до истины, то хотя бы максимально приблизиться к ней (извините за пафос).

Что касается взаимоотношений танцев сон и мамбо, вот что писал об этом американский исследователь Стивен Хатчинсон в статье Mambo On 2: The Birth of a New Form of Dance in New York City // Centro Journal, 2004, vol. XVI, No. 2, p. 117:

Quote:
Thus, even though the mambo began as a “jazzed-up” version of rumba or son, it quickly evolved into a different dance altogether. These dancers set the foundations for today’s New York “on 2” salsa/mambo, and they were defined by their convergence in a particular location, the Palladium Ballroom at Broadway and 53rd Street in Manhattan. The single most important site in the development of the new, New York dance, the Palladium billed itself as the “Home of the Mambo” after changing to an all-mambo format in 1952.

Таким образом, хотя мамбо начиналось как «приджазованная» версия румбы [в США любую кубинскую музыку называли румбой] или сона, оно быстро превратилось в совершенно иной танец. Эти танцоры заложили основы сегодняшней нью-йоркской сальсы/мамбо «на 2», и они получили название по месту, где сходились их пути — клубу «Палладиум» на перекрёстке Бродвея и 53-й улицы на Манхэттене. Наиболее важная точка в развитии нового, нью-йоркского танца, «Палладиум» именовал себя «Домом мамбо» — после перехода на единый формат мамбо в 1952 году [тут речь идёт о том, что к 1952 году «кабаре-версия» мамбо перестала использоваться на дискотеках; люди стали танцевать только мамбо-паллаидум — то самое американское мамбо].
Я понимаю, что американские исследователи для Вас не указ, но — вот так уж обстояло дело. Был сон, но мутировал в Нью-Йорке в американское мамбо. Насчёт того, оказал ли он «обратное воздействие» на своего кубинского предка — вопрос открытый: до революции на Кубе оставалось ещё достаточно времени.

Кстати, «величайшим танцором мамбо во веки веков» (как называл его Тито Пуэнте) и одним из создателей американского мамбо был некто Кубинец Пит (он же Педро Агилар) — может, это Вас немного примирит с мамбо-палладиумом? Правда, справедливости ради надо сказать, что реально Агилар был пуэрториканцем.

v.radziun is offline  
Old 15.08.2014, 16:05   #206
frek
 
frek's Avatar
 
Moscow
Russia
Join Date: Jun 2011
Posts: 232
Blog Entries: 1
Default

http://www.youtube.com/watch?v=lP4mK4hljTQ
frek is offline  
Old 15.08.2014, 20:51   #207
Jean Lafitte
 
Jean Lafitte's Avatar
 
Yekaterinburg
Russia
Join Date: Dec 2012
Posts: 112
Default

Происхождение руэды: уже писал об этом, сейчас решил поискать видео:

Европа

http://www.youtube.com/watch?v=BtT21X4gKsM

http://www.youtube.com/watch?v=oguMZp75BB0

Начало на Кубе:

http://www.youtube.com/watch?v=bMVFRozs8x4


http://www.youtube.com/watch?v=ZuTGjBHzCKM


http://www.youtube.com/watch?v=RGD70-ikN0s

http://www.youtube.com/watch?v=6Km5KZslxOk


Сальса руэда - Tumba Francesa (rueda de casino figure)

http://www.youtube.com/watch?v=efDsh_YuEG0

Maypole = майский шест. Изначально было священное дерево, но потом пришли злые люди и все священные деревья вырубили и сожгли.
Руэда - это танец с лентами вокруг майского дерева вместе с хороводом.
Сколько в Европе танцевали хороводы и с лентами вокруг дерева - сказать трудно. XV век, X век, ещё раньше...

Quote:
Стояли святки. Люди называют этот праздник Рождеством, но в глубине души знают, что он древнее Вифлеема и Вавилона, Древнее Мемфиса и самого человечества.
Говард Ф.Лавкрафт. Праздник

Last edited by Jean Lafitte : 15.08.2014 at 21:07.
Jean Lafitte is offline  
Old 15.08.2014, 22:13   #208
Tatic
Banned
 
Kiev
Ukraine
Join Date: Jan 2011
Posts: 113
Default

По поводу Руэды раз тут вопрос возник. Движения по кругу по типу известные сейчас как тумба Францесса пришли из Кубинского Контраданса. А уже потом только перешли в Тумбу. http://www.youtube.com/watch?v=ZVa-zqDTmNk

с 1 мин. 20 вы можете это наблюдать..
Tatic is offline  
Old 16.08.2014, 00:08   #209
Nolanec
 
Nolanec's Avatar
 
Moscow
Russia
Join Date: Apr 2011
Posts: 302
Blog Entries: 7
Default

До праславянских хороводов совсем чуть-чуть осталось...
И ещё совершенно не затронута благодатная тема о влиянии культуры протоукраинцев на развитие социальных танцев Европы и прочих Омерик.

http://www.youtube.com/watch?v=EXpCzlf0DZ0
__________________
Arriba Dos
Nolanec is offline  
Old 16.08.2014, 12:42   #210
Lana
 
Lana's Avatar
 
Kaliningrad
Russia
Join Date: Nov 2009
Posts: 115
Blog Entries: 6
Default

ну у майского шеста парами вроде как не танцевали а вот прасловянские хороводы куда как ближе к теме... хотя они то как раз и не могли быть источниками руэды, на Кубу ж культуру просвещенные европейцы везли, а славяне, известное дело, народ темный
__________________
Все идет хорошо, только мимо...
Lana is offline  
Closed Thread


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Сертификация преподавателей касино Tatic Болтаем по делу 79 22.11.2014 01:50
Конкурс по руэде-де-касино и касино Tatic Киев 12 08.11.2014 02:18
Новая книга о касино Tatic Болтаем по делу 7 30.10.2014 11:36
Шаг назад в касино vsv Болтаем по делу 41 12.01.2010 14:03
Шайнсы в касино vovaSALSAnov Болтаем по делу 37 22.07.2009 07:43


All times are GMT +3. The time now is 21:12.


Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2024