Происхождение кубинских танцев

[Retaco]

Originally Posted by Alex4ert

Крутая схема, браво!
..
Чтоб 2 раза не вставать, я давно уже вынашиваю идею организовать лекции по истории танца от самого начала до самого конца. Мои друзья из ассоциации исторических танцев (http://hda.org.ru) могли бы за несколько лекций рассказать о танцах и их истории с самых первых упоминаний в исторических источниках, а специалисты от нас могли бы рассказать о "нашей" части 20-о века. Всё это можно было бы дополнить костюмами, видео-рядом и живым танцем, снять на видео и сделать потом стенографию, получился бы добротный и полезный для потомков материал, как считаете?

Алексей, спасибо за оценку.
Замечания учту и перепроверю. Сам очень хотел разобраться, а источника непротиворечивого нет. Приходится "ковырять" интернет, а там тоже люди пишут, могут ошибаться.

По идее лекций по истории танца. Была информация (и здесь, и на сальса.ру, и в разговорах), что сейчас готовится спектакль по истории танца (Мамботайм - Диана и Таня) и будут показывать уже на следующей неделе. Хочу посмотреть живьем, что будет представлено.

Т.е. такие идеи приходят многим. Как всё реализовть - это большой вопрос.... Но можно посмотреть на спектакль и улучшить
Как это сделать комерчески правильно (костюмы, съемки, подбор танцоров, время и т.д.), при этом что бы не в накладе и обеспечить максимально широкий доступ - не знаю.

Мне бы понравилось иметь под рукой подобную схему в интерактивном режиме. Выбрал танец, нажал, посмотрел видео, описание, историю и т.д. Но это академический проект, для научной работы!

Сайт Ваших друзей http://hda.org.ru - понравился. Посмотрел схемы контрадансов - штука-то не простая!

[Retaco]

Повторюсь для всех: здесь мы обсуждаем только танцы.
Сейчас видна ограниченность такого подхода. Музыка распространялась быстрее и шире чем танец и часто, на одну основу ложились разные стили. Но, для музыки надо делать отдельную схему. И совместная может быть только на основе музыкальной с пометкой танцевалось то-то. Так-что только танец.
По связям буду просматривать замечания, если моменты спорные - будем обсуждать!

П.С. Размышления вслух: Танцоры, на высоком уровне, стремятся внести в танец что-то свое, или, вообще, создать новый танец, не похожий на другие. А мы тут пытаемся найти общее и проследить связи... Движемся против течения

[Retaco]

По сону-пилону. Это танец или музыка???
Интернет Цитата: "Вот на Кубе до 80-х годов почти никакой сальсы не было. Были — мозамбик, сон-пилон, мамбо. Не смотря на почти полную изоляцию, сальса музыка со временем проникла из Америки на Кубу, где вскоре получила «официальный» статус, так плотно войдя в жизнь кубинцев, что они теперь считают сальсу своей народной музыкой. И уже в середине 80-х «Los Van Van» пел: «salsa es la musica cubana»."
Т.е. стиль танца Casino всё таки создан в работающих казино в Майами (танцующими эмигрантами), или в закрытых казино на Кубе, где проводились праздичные дискотеки, а не азартные игры? И когда - 80е годы?

[v.radziun]

Originally Posted by Retaco

По сону-пилону. Это танец или музыка???
Интернет Цитата: "Вот на Кубе до 80-х годов почти никакой сальсы не было. Были — мозамбик, сон-пилон, мамбо. Не смотря на почти полную изоляцию, сальса музыка со временем проникла из Америки на Кубу, где вскоре получила «официальный» статус, так плотно войдя в жизнь кубинцев, что они теперь считают сальсу своей народной музыкой. И уже в середине 80-х «Los Van Van» пел: «salsa es la musica cubana»."
Т.е. стиль танца Casino всё таки создан в работающих казино в Майами (танцующими эмигрантами), или в закрытых казино на Кубе, где проводились праздичные дискотеки, а не азартные игры? И когда - 80е годы?

Для начала — забавно было найти здешнюю, «мамботрайбовскую» цитату из самого себя на стороннем сайте Если интересно, Сергей, сравните

Что касается сона-пилона — это и музыка, и танец. В МТ-теме, откуда и позаимствована цитата, мной было выложено даже видео с соном-пилоном, но увы — с Ю-Тьюба его удалили, а я копию не сделал своевременно

Что касается «изобретения касино» — Сергей, ну Вы же сами только что сказали выше: в этой теме говорим именно о танцах. А сами мои слова о музыке пытаетесь привязать к стилю танца

[Retaco]

Originally Posted by v.radziun

Для начала — забавно было найти здешнюю, «мамботрайбовскую» цитату из самого себя на стороннем сайте Если интересно, Сергей, сравните

Многие не только читают МТ, но и переписывают.. Надо на схеме поставить "(с)- МТ, design - Retaco"

Originally Posted by v.radziun

А сами мои слова о музыке пытаетесь привязать к стилю танца

Одно без другого никуда. Не могли же танцевать Сон-пилон, без музыки сон-пилон. Хотя могли танцевать просто Сон. Надо уточнять.

Пример.: Тут как с Ча-ча-ча. 100 раз натыкался на версии что привезли его в Европу уже в 1949-50 году. При этом первые композиции Enrique Jorrín "вывел в свет" в 1953. (Просто у Monsieur Pierri было несколько поездок на Кубу с 1949-53 годы.)
Или ситуация с Румбой. В Европе уже была румба - в 30е годы. Пьерри увидел её во Франции. И при посещении Кубы понял, что румбы бывают разные. Но почему он взял сон-болеро и назвал его румба, этого я не понимаю.

[Tony]

Originally Posted by Retaco

Или ситуация с Румбой. В Европе уже была румба - в 30е годы. Пьерри увидел её во Франции. И при посещении Кубы понял, что румбы бывают разные. Но почему он взял сон-болеро и назвал его румба, этого я не понимаю.

В период первой волны интереса к латиноамериканской культуре - после выхода El Manicero и далее - белые всю афро-карибскую музыку называли румбой, так проще было

[Tony]

Originally Posted by Retaco

сейчас готовится спектакль по истории танца (Мамботайм - Диана и Таня) и будут показывать уже на следующей неделе.

Не не следующей неделе, а в конце ноября
И не только Таня и Диана (хотя Диана и ставит большую часть хореографии), а много разных школ (ваш покорный слуга в том числе).

Правда, охвачены будут только наиболее знаковые танцы. И без культурологических пояснений, естественно.

[Retaco]

Originally Posted by Tony

Не не следующей неделе, а в конце ноября
И не только Таня и Диана (хотя Диана и ставит большую часть хореографии), а много разных школ (ваш покорный слуга в том числе).

Правда, охвачены будут только наиболее знаковые танцы. И без культурологических пояснений, естественно.

Упс. А я думал уже в Октябре... Обсчитался.
Антон, я уже написал в теме про спектакль - а как бы увидеть список того, что вы (все участники) хотите представить? Только после предствления или можно пораньше?
Были слухи за дансон и даже контрадансу (но есть сомнения в достоверности слухов)

[Tony]

Originally Posted by Retaco

Антон, я уже написал в теме про спектакль - а как бы увидеть список того, что вы (все участники) хотите представить? Только после предствления или можно пораньше?
Были слухи за дансон и даже контрадансу (но есть сомнения в достоверности слухов)

Думаю, вскоре напишем. Работа еще идет, мало ли что.

[v.radziun]

Originally Posted by Retaco

Надо на схеме поставить "(с)- МТ, design - Retaco"

Не получится, Сергей Все материалы МТ распространяются под свободной лицензией — Creative Commons 3.0: Attribution — Non Commercial — Share Alike.

Т. е. все материалы свободны для копирования и переработки, но с условием, что: 1) будет указан источник, 2) материалы будут распространяться для некоммерческих целей, 3) переработанный материал будет выпускаться под такой же лицензией.