Развитие танца

[v.radziun]

Originally Posted by Tony

Laaluu, я редко с вами согласен, но сегодня вам удалось меня удивить.
+100500

Ты меня опередил Удивил — не удивил, но сказано правильно, на мой взгляд. Последняя фраза чудесна.

[frek]

Originally Posted by Anezka

frek, это человеку с опытом все просто и понятно
а когда люди приходят на танцы, то настолько запутываются во всяких сетентах, что забывают даже о том, что они мужчины и женщины мужчины во всю крутят бедрами, дамы шагают, как заядлые кавалеристы...)) о какой "естественности" тут может идти речь?
да самая простая фраза "танцуй, как будто ты принцесса" поможет девушке и спинку выпрямить, и живот подобрать, и взгляд от пола отклеить, а как в роль войдет, так еще и улыбаться начнет

DjVitek, ты еще Пашу на танец пригласи, чтобы до конца образы прочувствовать

Дык никто не спорит что нужны сравнения и аналогии - это одна из необходимых составляющих преподавания. Вопрос в степени перекоса в сторону прикладной психологии и боевого нлп.

Я понимаю, что Паша говорит о том, что нужно танцевать, а не двигаться под музыку, но мне непонятно, зачем актерское мастерство там, где нужно просто нормальное человеческое общение.

Это как умение плавать - определяется не количеством стилей, которыми овладел, и не скоростью заплыва, а способностью просто находиться в воде неограниченное время не затрачивая особых сил.

[Павел Собирай]

прошу прощения, что не удалось донести свою мысль, но я говорил совсем о другом.
работа с образом не есть "актерское мастерство".

[Sergey Gazaryan]

Originally Posted by frek

Вот с этим как раз не могу согласиться. Техника по видео в принципе неосваиваема. Без живого человека за спиной, который твои косяки правит.

+1
Связки можно легко освоить по видео, а вот технику, к сожалению, нет.

[Nolanec]

Originally Posted by Laaluu

Вчерась , на опене, мною был проведен эксперимент.

Все изложенное Laaluu имеет место быть.
Не знаю, как в других городах, но для Москвы это весьма характерная ситуация.
Подобный опыт лично мною поставлен давно, но суть не в сроке давности, а в тех разъяснениях, что мне иногда таки удавалось получить от девочек.

Наиболее частыми были следующие ответы:

а) А разве этому надо учиться?
б) Неча на меня валить, в танце всё зависит от партнера!
с) Я со многими танцую, до тебя никто не жаловался!

На основании услышанного проще всего было бы обвинить их в нежелании учиться.
Тогда бы легко сложилась весьма удобная картинка: мальчики учатся, стараются, совершенствуются, а девочки прячут за пафосными разговорами об "образности" и "плачущих стопах" свои дыры в танцевальном образовании.

Если бы не одно "но".
Часто, очень часто (сам явно пикирую в пафос), девочки попадают в руки неквалифицированных маньяков преподавателей.

Честно скажу, я бы не стал стучать сегодня по клавишам на эту тему, но вчера, вот уже в тысячапятьсотпервый раз, на моей памяти, в зале появилась девочка, до недавнего времени познававшая сальсу в одной из танцевальных школ "широкого профиля". С приевшимся уже диагнозом: "меня_учили_я_танцую_но_партнерам_почему_то_не_нра вится!"

Обычно за таких, тяжело вздохнув, берется Ольга. Те, кто преподают давно, знают: переучивать - дело архисложное.
Но сейчас она в отпуске и девочка досталась мне "с пылу-жару".

Первое впечатление - никакосовая. В попе реггетон, в ногах полная каша, в глазах отчаяние.

Мне её стало откровенно жалко - человек ходил к "преподавателю", тратил своё время, деньги, а результатом стало полное разочарование.
В собственных способностях, в первую очередь.

Мы позанимались с ней всего-то два часа - час вчера и час сегодня - учились правильно шагать. И что удивительно - таки пошла!
Врать не буду - там ещё непаханная целина работы, но барышня сумела "въехать" в процесс - и оттого глазки сразу загорелись. А это, ИМХО, главное. Но возникает вопрос: почему на прежнем месте учебы её не научили "азам"? Не пожелали даже попробовать достучаться?

Еще раз повторюсь - приведенный случай далеко не единичный.
Да, научить нельзя, можно только научиться. Однако очень часто этой цитатой прикрывают собственное нежелание\неумение поработать с учеником. Даже за его деньги.
Качество преподавания, в отношении девочек, увы, оставляет желать лучшего. И никакой "образностью", реггетоном и набившим оскомину "женским стилем", умение банально-правильно шагать вокруг партнера не заменить.

Все вышеизложенное ИМХО, есессно.
Звиняйте за излишнюю витиеватость и возможную некорректность выдвинутых обвинений.
Ваше здоровье!

[Anezka]

Originally Posted by Nolanec

В попе реггетон, в ногах полная каша, в глазах отчаяние.

золотая середина - вещь чудесная
но редкая

[Victoria]

Я ж говорю,- тема сложная! "Грузану" вас теорией...слегка. Привожу отрывок из научной статьи. Можно перечитать раз пять. (Да, Nolanec и Алексей тихо спиваются у компа)

"Основными общими показателями творчества как процесса деятельности и её продукта являются:

- создание "образов" - их количество, вариативность, новизна, оригинальность, выразительность, степень удалённости создаваемого "образа" от исходных данных, наделение одних и тех же "образов" разными свойствами;
- умение строить разные образы на одной основе;
- умение видеть целое раньше частей;
- интеллектуальная активность и увлечённость поисковой деятельностью, эмоциональная включённость.

Формирование творчества строится на основе трёх взаимосвязанных составляющих: развитие самостоятельного экспериментирования; развитие образного мышления и воображения; формирование обобщённых способов деятельности (технические и создание образа). Широкая ориентировка в материале и формирование обобщённых способов деятельности побуждают "встраивать" присвоенные ранее способы в новые смысловые контексты. А это, в свою очередь, ведёт к порождению как новых способов, так и новых образов и новых смыслов, основанном на познавательно-эмоциональном переживании и интеллектуальной активности человека."(с)

В связи с этим творчество рассматривается как проявление мыслительной способности и как особое средство интерпретации окружающего мира.

Для тех, кто не понял, скажу коротко,- творчество развивает мозг и душу.

Поэтому. С техникой более-менее понятно: нужно учиться у разных преподавателей, а также уметь свободно владеть разными стилями (на этом месте обсуждение и тормознуло). Дальше. Ну стали вы хорошей "повторюшкой" и что? А дальше вы нарабатываете свой стиль. Вот что интересно! И знаете, да, можно танцевать в своем стиле и при этом обращать внимание на партнёра. Я знаю таких людей! Просто это сложнее. И здесь без образного мышления никак. Что это вообще такое,- спросит кто-то? Это полёт вашей души!(с) Мне очень понравилось, как об этом написала Anezka. Я считаю, образное чувственное восприятие музыки можно в принципе развить любому (и бухгалтеру). И для этого необходимо: чтение художественной литературы (или слушание аудиокниг), поэзии, "пробы пера"(пробовать сочинять); слушание самой разной музыки, посещение художественных галерей, актёрские игры.

И в связи с вышеизложенным, прежде чем кого-то чморить (ведь это так легко и можно сойти за умного), лучше подумать, а может человек прав? Чем шире круг интересов человека, тем богаче его жизнь. Кто хочет жить "бедно" - их право. Только зачем шпынять того, кто так жить не хочет? Ах, да! Их тревожат! Порядочность, ответственность, красота, творчество, - для всего этого надо чем-то жертвовать, например эгоизмом.
Я их потревожу, хоть и в изнеможении. Потому что есть еще и другая точка зрения, моя например, и она имеет право на существование.
Жизнь моя полнёхонька, чего и всем желаю!

[Nolanec]

Originally Posted by Victoria

...я их потревожу, хоть и в изнеможении. Потому что есть еще и другая точка зрения, моя например, и она имеет право на существование.

За это, кстати, стоит выпить.
Прямо на Мосту, допустим, в среду. В целях профилактики от изнеможения.

[Victoria]

Ладно

[Igoroq]

Originally Posted by Victoria

Для тех, кто не понял, скажу коротко,- творчество развивает мозг и душу.

И для этого необходимо: чтение художественной литературы (или слушание аудиокниг), поэзии, "пробы пера"(пробовать сочинять); слушание самой разной музыки, посещение художественных галерей, актёрские игры.

Чем шире круг интересов человека, тем богаче его жизнь. Кто хочет жить "бедно" - их право.

Жизнь моя полнёхонька, чего и всем желаю!

Хватит списывать у Капитана Очевидность. С самого начала было понятно, что эта тема про "и тут такая я духовная на фоне этой вашей серости".