Так были репрессии или нет?

[ToroDozer]

Originally Posted by Eugene

Плохо, да. Вот сейчас петрики-грызловы ничего не боятся, и наука на взлёте.

Ага-ага. Наука в пролёте, потому что страха не стало. И лекарство от сей болезни одно - поставить над ними надзирателя с дубиной... исходя из специфики нынешней власти - какого-нибудь нувориша с тремя коридорами образования Тот-то все забегают... то-то наука рванёт, как при Великом Вожде

Originally Posted by Eugene

Данное постановление касалось административно-организационной работы, смысл его можно сформулировать как "ребята, хватит этой вашей грызни группа на группу, мы вас всех ценим, кто нас поддерживает, вот вам один союз на всех, работайте, техническую поддержку обеспечим". Горький по этому поводу высказал: «Мы выступаем, демонстрируя, разумеется, не только географическое наше единение, но демонстрируя единство нашей цели, которая, конечно, не стесняет разнообразия наших творческих приемов и стремлений».

Ну ещё бы Горький что-нибудь другое высказал по этому поводу Не хотелось старичку в лагеря, ой, не хотелось
Что касается смысла этого постановления, то в литературе оно отразило победу одной из противоборствовавших группировок, упразднило все писательские организации, кроме СП - Пролеткульт, РАПП и множество более мелких. Насчет "чисто организационной" функции СП - не будьте смешны. Тогда вообще ничего чисто организационного не было, из всего следовали оргвыводы. Если писатель "не соответствовал" - не восхвалял успехи и лично Вождя в стиле соцреализма, не демонстрировал здоровый оптимизм, забыл обложить дежурного врага, которого всё стадо нынче топчет, и т.п. - его, как следствие, не принимали в СП или исключали из него. И тогда - всё, нет писателя. Печатать его не будут, "технически поддерживать" тоже; будет публично возмущаться - загремит по этапу. Это постановление окончательно поставило литературу в позицию готовой к услугам служанки власти, уничтожив последние остававшиеся возможности для альтернативного самовыражения.

С живописью - ситуация похожая. После этого постановления у многих "нереалистичных" художников карьера практически закончилась: кого-то посадили, кто-то уехал из страны, кто-то зарабатывал на жизнь театральным декоратором, иллюстратором и т.п.

Originally Posted by Eugene

Как ни крути, а процент заключённых по порядку величины такой же, как и сейчас. Вы полагаете, что зэки - наша нынешняя трудовая армия? Двигатель экономики, так сказать? Разумеется, нет.

Разумеется. Двигателем экономики армия зэков и при Сталине не была. Однако зэков можно было послать на такие работы, на которые вольняшек калачом не заманишь - тяжко, опасно, смертность высокая, снабжение плохое. Если адекватно всему этому платить - уж очень накладно выйдет. В этом смысле я и говорю о зэках, как о рабах. В узком смысле. Тяжелая неоплачиваемая работа и полное бесправие.
Процент зэков тогда и сейчас, может, и близкий - только рабочий режим разный.

Originally Posted by Igoroq

Осторожнее с цитатами из беллетристики. А то многие понимают буквально.

Это была не цитата из беллетристики. Это реальность, укладывается ли это в чей-то уютный мирок, или нет. И случай ни разу не единичный.

[ToroDozer]

И кстати о визгах либерастов и завышенной статистике репрессированных. Гугланите на "сталинские репрессии" или что-то подобное - и увидите, что основная масса ссылок будет как раз на авторов вроде Земскова, которые называют весьма скромные цифры. Так что эти ваши, господа, стенания о засилье завышенной статистики по репрессиям, похоже, лишены фактического основания. На данный момент, во всяком случае. Может, так и было на рубеже 80-х и 90-х - цифры, которые назывались тогда, я сейчас, конечно, не помню, но визгов и правда было много, и стереотипы от этих визгов сформироваться вполне могли. Но сейчас с этим стало проще. Каждый может выбрать себе ту статистику, которая более соответствует его мировоззрению - так как проверить всю цифирь, как одной, так и другой стороны, реальным не представляется

Выбываю из игры; пост КО вакантен

[Элиас Раевский]

поди красиво ушел....

[Laaluu]

АЙЗЕНБЕРГ Александр Абрамович, 1904 г. рождения, уроженец гор. Керчи, еврей, б/парт., по профессии журналист-критик. В 1936 г. арестовывался по подозрению в шпионаже, освобожден за недоказанностью.

До ареста работал эпизодически в редакции газет.

Арестован 6/11-39 г.

Обв.по ст.58 пп.1а, 10, 11, УК РСФСР.

Активный участник антисоветской шпионской группы, в которую был привлечен в 1936 г. Анной ЗАК - быв.экономист Московского Управления Наркомата Местной Промышленности РСФСР (осуждена к ВМН).

На протяжении 1937-39 гг. собирал антисоветскую информацию и писал клеветнические статьи ддя зарубежной белогвардейской прессы.

В 1937 г. был завербован Анной ЗАК для шпионской работы в пользу английской разведки, снабжал ее шпионскими материалами по планированию народного хозяйства СССР. В том же 1937 году был завербован ТУМАНОВЫМ-БУТЛИЦКИМ (осужден к 8 годам ИТЛ) для шпионской работы в пользу американской разведки.

Изобличается в контрреволюционной шпионской работе показаниями Анны ЗАК (осуждена к ВМН), БАРБАНЕЛЬ, ЗАК Александра и ВОВСИ М.С.(арестованы) и ТУМАНОВА-БУТЛИЦКОГО (осужден).

http://stalin.memo.ru/spiski/tomi13.htm

Как бы попонятнее.
Кто то же допрашивал, кто то дал показания, кто то вынес по делу постановление.
А так , конечно, тов Сталин не просто диктатор, а кровавый палач.
А что делать рукодителю государства? Брать под сомнения работу квалифицированного следствия?
Причем, то же следствие , один раз обломилось, не доказало вину .( 2 ареста 1 человека за 2 жертв случайно не посчитали любители цифер?)

Вопрос то не в том, Сталин -идейный вдохновитель репрессий, или неподвластная себе жертва времени, а в том кто все эти люди, что шили такие дела, откуда они взялись, почему вину за непреодолимые препятствия сваливали на плечи кого попало, или кто то считает, что агентурной сети зарубежной разведки в СССР не было? И какова действительная эффективность их работы.
Ведь есть и такие дела

Являясь активным участником террористической группы, совместно с участниками этой же группы МАРЕНИЧ, ШВЕЦ и др. принимал активное участие в разработке плана по совершению террористического акта против активистов-коммунистов, по захвату руководства в колхозе "Красный Боец" и в проведении подрывной деятельности в колхозе, а также обработал в контрреволюционном духе и привлек в террористическую группу ПОПОВА (арестован).

По договоренности между участниками группы 26 января 1940 года АВИЛОВ совместно с МАРИНИЧЕМ, ГВОЗДИКОВЫМ и др. обвиняемыми подготовили и совершили террористический акт над чл. ВКП(б) - депутатом Райсовета ГАСЕНКО и активистом СИДОРЕНКО. СИДОРЕНКО был убит, ГАСЕНКО тяжело ранен.

Пропагандировал повстанческие настроения и проводил агитацию против проводимых мероприятий Советской власти.

Изобличается показаниями соучастников: МАРЕНИЧ, ШЕВКУНОВА, ЛЕПИНА и ГВОЗДИКОВА (арестованы, привлечены по настоящему делу) и очными ставками с ними, а также показаниями свидетелей: КАРТАШЕВА и МАТВИЕЦ.

[Laaluu]

Originally Posted by ToroDozer

Однако возьмите в рассмотрение также следующее: например, колхозница, собиравшая колоски в поле, чтобы прокормить пухнущих с голоду детей – это тоже уголовница, «расхититель социалистической собственности».

Фактически, да, потому что колоски, как правило собирали школьники и сдавали в колхоз, то есть то же самое, что и сейчас спьяну по полю на тракторе прокатится, вас заметят и делу дадут ход.

[Laaluu]

Напомним, в этом году самой миролюбивой страной мира эксперты назвали Исландию. Вслед за ней идут Новая Зеландия, Япония, Дания и Чешская Республика. В прошлом году Исландии пришлось довольствоваться вторым местом из-за ожесточенных демонстраций, спровоцированных развалом финансовой системы страны и падением курса национальной валюты. Однако в этом году ей удалось вернуть лидерство.

Россия заняла 147-е место. Годом ранее Российская Федерация занимала более высокую позицию — 143-е место, но и в рейтинге участвовали только 149 государств. Таким образом Институт экономики и мира второй год подряд отводит России седьмое место с конца.



Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5973669/

Мы, по прежнему, в первых рядах империи зла, несмотря на отсутствие кадровой армии (вот, не надо меня смешить, уверениями, что полгода-год достаточно, чтобы воспитать приличного воина, сальсу слегка плясать, и то, дольше учиться надо)
Лично мне, кажется, что с культом Сталина, та же фигня, -навязчивые стереотипы.

[Timurito]

не собираюсь читать все 17 страниц, скажу только одно: у меня расстреляли прадеда-генетика, на 15 лет в тюрьму засадили прабабку, в том числе и за то, что она морковку дала какому-то заключенному. Моя бабушка до смерти Сталина носила позорное клеймо "дочери врага народа" со всеми вытекающими.
Поэтому для меня вопросов о репрессиях усатого не существует. Рекомендую всем тем, кто считает, что репрессий не было, отправиться в Северную Корею. Ну или в Сирию. Я как раз оттуда, посмотрел, как они усмиряют своих натерпевшихся граждан.

[libre]

Originally Posted by Timurito

Рекомендую всем тем, кто считает, что репрессий не было, отправиться в Северную Корею. Ну или в Сирию.

Зачем так далеко, сумлевающиеся могут проследовать на сев. кавказ РФ.
Или в постсоветские Туркменистан, Узбекистан. Там все в лучших традициях.