Mambo Tribe  

Go Back   Mambo Tribe > Forum > Совет племени > Болтаем по делу
Register Blogs About Us

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 27.10.2009, 14:21   #11
ToroDozer
 
ToroDozer's Avatar
 
Sergiyev Posad
Russia
Join Date: Dec 2008
Posts: 579
Blog Entries: 222
Send a message via ICQ to ToroDozer
Default

Quote:
Originally Posted by v.radziun View Post
Пельо Эль Афрокан, хотя и оставил очень яркий след в истории кубинской музыки, «школы», что называется, своей не оставил (в отличие, скажем, от Арсенио Родригеса, создавшего конхунто — форму инструментовки, которая получила широкое распространение).
Я имел в виду, что именно после успеха Пельо Эль Афрокана на эстраде появились и другие профессиональные оркестры, игравшие более близкую к фольклору афро-кубинскую музыку; именно все это вместе я и предлагал ввести в схему под собирательным названием "компарса" - ансамбль с преобладанием перкуссионных инструментов

Ежели схема так уверенно чувствует себя самодостаточной - то ее, я боюсь, будет трудно переубедить хорошо, пусть "румбовые" группы не будут считаться традиционной для Кубы формой ансамбля, а джазовые комбо - будут

Мыслящим людям любая схема вначале помогает понять вопрос и расставить все по полочкам; затем, по мере углубления в материал, схема, в силу своей обобщенности, а потому приблизительности, уже становится тормозом, и надобность в ней отпадает
ToroDozer is offline   Reply With Quote
Old 27.10.2009, 14:31   #12
Timurito
 
Timurito's Avatar
 
Almetyevsk
Russia
Join Date: Jan 2009
Posts: 444
Blog Entries: 5
Default Оркеста типика, чаранга и прочие комбо

я уже даже не буду пробовать создать новую тему. буду всё писать теперь сюда. для экономии тем.
Кто-нибудь что-нибудь слышал о проходившем в 2005 г. в СПб фестивале Charanga Festival? Кажется, задумывалось, как очень интересное мероприятие. Где теперь участники этого проекта и коллективов, принявших участие?
Timurito is offline   Reply With Quote
Old 27.10.2009, 14:37   #13
ToroDozer
 
ToroDozer's Avatar
 
Sergiyev Posad
Russia
Join Date: Dec 2008
Posts: 579
Blog Entries: 222
Send a message via ICQ to ToroDozer
Default

Там есть большая статья про чарангу... к сожалению, переводил ее лапоть (Промптом, наверное)
"Виолончелист, мультимузыкант, композитор Антонайо Аркано (1929-1994) аранжировав «Мачо» Орестеса Лопеса (старшего брата Израиля «Качао» Лопеса) написал в 1938 году дансон «Мамбо», который проложил путь к популярной музыке и новому стилю танца."
Велик могучим русский языка!
ToroDozer is offline   Reply With Quote
Old 27.10.2009, 14:41   #14
Timurito
 
Timurito's Avatar
 
Almetyevsk
Russia
Join Date: Jan 2009
Posts: 444
Blog Entries: 5
Default

Да, я начал знакомство с фестивалем именно через статью. Однако я не обращал внимания на шероховатости текста, несмотря на то, что сам филолог и переводчик. Мне показалось, что суть важнее ))
Timurito is offline   Reply With Quote
Old 27.10.2009, 14:42   #15
v.radziun
Administrator
 
v.radziun's Avatar
 
St. Petersburg
Russia
Join Date: May 2006
Posts: 11,079
Blog Entries: 140
Send a message via ICQ to v.radziun
Default

Что-то я не понял… Компарса — это вполне определённое понятие на Кубе; ты предлагаешь любой ансамбль, играющий преимущественно на ударных, называть компарсой? — Что-то как-то не того… неаккуратненько.

Что же касается групп, исполняющих румбу или афро (например, «Муньекитос де Матансас» или «Йоруба Андабо»), то название для них, конечно, есть — grupo folklorico (фольклорный ансамбль). Сравнивать их с чисто музыкальными группами, мне кажется, не стоит: ты же в курсе, что те же «Муньекитос» — это не просто музыканты, там и танцоры и т. п. И выступают они отнюдь не как обычные эстрадные группы. Так что тут у тебя передержка, прости.

Мне кажется, передержка это возникла оттого, что мы немного румбу со своей колокольни воспринимаем: вот собрались кубинцы на дискотеку, включили запись (вариант: заиграл оркестр) — и все румбу затанцевали. На самом же деле, румба — в первую очередь «самодеятельный», импровизационный жанр: вот собрались соседи — сами играют, сами поют… В двух словах: румба — это не эстрадная музыка, а сон, сальса и т. п. — как раз да. Разные это ветви развития, хотя и влияющие друг на друга.
v.radziun is offline   Reply With Quote
Old 27.10.2009, 14:51   #16
v.radziun
Administrator
 
v.radziun's Avatar
 
St. Petersburg
Russia
Join Date: May 2006
Posts: 11,079
Blog Entries: 140
Send a message via ICQ to v.radziun
Default

Тимур, к сожалению, ничем особым фестиваль не кончился. Любую вещь нужно готовить, хорошо и тщательно; тут этого не случилось. В 2005 году очень мало народа в Питере знало, что такое чаранга, а главное — зачем танцорам на этот фестиваль идти? А организаторы не смогли это объяснить.

Там вполне обычная история была. В Питере есть N-ое количество музыкантов, исполняющих латинскую музыку. Вот собрались 3 девушки (Ирина Шарф — флейта; Анна Фукалова — скрипка; Валентина Долгина — вокал), создали группу «La Rosa». Играли втроём с использованием минусовок — другие инструменты записаны на диск. Им нравилась чаранга — вот и решили это дело продвинуть. Но не пошлО. А уж с чем это связано — с мастерством музыкантов или с менеджментом — судить мне трудно, я в то время жил в Москве.
v.radziun is offline   Reply With Quote
Old 27.10.2009, 14:54   #17
ToroDozer
 
ToroDozer's Avatar
 
Sergiyev Posad
Russia
Join Date: Dec 2008
Posts: 579
Blog Entries: 222
Send a message via ICQ to ToroDozer
Default

Quote:
Originally Posted by Timurito View Post
Да, я начал знакомство с фестивалем именно через статью. Однако я не обращал внимания на шероховатости текста, несмотря на то, что сам филолог и переводчик. Мне показалось, что суть важнее ))
Тимур, тогда лучше почитайте оригинал Джона Чайлда на "Дескарге" - вообще статья хорошая!
ToroDozer is offline   Reply With Quote
Old 27.10.2009, 14:57   #18
ToroDozer
 
ToroDozer's Avatar
 
Sergiyev Posad
Russia
Join Date: Dec 2008
Posts: 579
Blog Entries: 222
Send a message via ICQ to ToroDozer
Default

Самая там беда - транскрипция имен собственных :-( вот запомнится "Антонайо Аркано" - и потом, встретив Антонио Арканьо, можно его не узнать
ToroDozer is offline   Reply With Quote
Old 27.10.2009, 16:02   #19
ToroDozer
 
ToroDozer's Avatar
 
Sergiyev Posad
Russia
Join Date: Dec 2008
Posts: 579
Blog Entries: 222
Send a message via ICQ to ToroDozer
Default

Насчет компарсы - это я предложил потому, что никак не могу подобрать более адекватный собирательный термин. "Групо фолклорико", с танцами и элементами театрального искусства - это все же несколько не то. Я встречал это понятие; есть даже ансамбль - Групо Фолклорико Насьональ де Куба; но я так понял, что этот термин неразрывно связан со сценическим действом. Мы же говорили о чисто музыкальных ансамблях, их составах и приемах аранжировки. Те же Муньекитос, Йоруба Андабо или Румберос де Куба записывают же аудио-диски, без плясок. А Пельо и Папин исполняли афро-кубинскую музыку как настоящий эстрадный музыкальный жанр, хотя их творчество - это, действительно, скорее исключение, чем правило.
ToroDozer is offline   Reply With Quote
Old 27.10.2009, 16:19   #20
ToroDozer
 
ToroDozer's Avatar
 
Sergiyev Posad
Russia
Join Date: Dec 2008
Posts: 579
Blog Entries: 222
Send a message via ICQ to ToroDozer
Default

Ну и перевод, я буквально под стулом "синегальский фольклор"!!!! глазам не верю - неужели это взаправду??
И они еще хотели, чтоб у них фестиваль получился - с такой информационной подготовкой??
ToroDozer is offline   Reply With Quote
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 23:12.


Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2019