Mambo Tribe  

Go Back   Mambo Tribe > Forum > Совет племени > Болтаем по делу
Blogs About Us

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 06.02.2014, 01:03   #81
Laaluu
 
Laaluu's Avatar
 
Moscow
Russia
Join Date: Apr 2009
Posts: 1,585
Default

Quote:
Originally Posted by Corizza View Post

Хотя, нет, вру. Есть у меня один знакомый кубинец, который, танцуя под сон на раз, говорит, что танцует сон. но я, хоть убейте, не пойму чем то, что он танцует на раз под сон отличается от того, что он танцует на раз под сальсу
А если он то же будет танцевать на 4 под сон, что танцует на раз под сальсу, будет ли это сон?
Часто видишь именно такой подход, причем не на 4 а на 2.
Laaluu is offline   Reply With Quote
Old 06.02.2014, 01:08   #82
Corizza
 
Corizza's Avatar
 
St. Petersburg
Russia
Join Date: Jun 2011
Posts: 318
Blog Entries: 28
Send a message via ICQ to Corizza
Default

на 4? зачем?!
Corizza is offline   Reply With Quote
Old 06.02.2014, 02:03   #83
Андрий
 
Perm
Russia
Join Date: Jan 2014
Posts: 12
Default

Как нам объяснял Йоанис Менесес , cон танцуется под клаве 3/2 и на слабую долю. Поэтому и возникает цифра 4 , потому что с неё начинают танцевать сон .
Андрий is offline   Reply With Quote
Old 06.02.2014, 09:59   #84
Retaco
 
Retaco's Avatar
 
Paris
France
Join Date: Dec 2010
Posts: 693
Blog Entries: 4
Default добавил уточнений

Quote:
Originally Posted by Laaluu View Post
А если он то же будет танцевать на 4 под сон, что танцует на раз под сальсу, будет ли это сон?
Часто видишь именно такой подход, причем не на 4 а на 2.
Quote:
Originally Posted by Corizza View Post
на 4? зачем?!
Quote:
Originally Posted by Андрий View Post
Как нам объяснял Йоанис Менесес , cон танцуется под клаве 3/2 и на слабую долю. Поэтому и возникает цифра 4 , потому что с неё начинают танцевать сон .
Ну вы накрутили!
Хочется процитировать старину Декарта: «Верно определяйте слова, и вы освободите мир от половины недоразумений» и, уточнение (допустим народное) "О терминах не спорят, а договариваются".

Может как раз время вспомнить терминологию?
Вопросы-уточнения:
1. Что Вы подразумеваете под танцем on-1? Где пауза, где акцент, где начало движения?
2. Что Вы подразумеваете под танцем on-2? Где пауза, где акцент, где начало движения?
3. Сон (танец) был в прародителях сальсы (танца), но сальса это не сон. В чём отличия? (Опять - где пауза, где акцент, где начало движения?)
__________________
Opp
Retaco is offline   Reply With Quote
Old 06.02.2014, 12:08   #85
Андрий
 
Perm
Russia
Join Date: Jan 2014
Posts: 12
Default

Сон (танец) был прародителем касино (танца) , про сальсу (соус ) сказать ничего не могу , так как под ней подразумевают слишком много танцев и терминология этого слова мне не понятна .
Андрий is offline   Reply With Quote
Old 06.02.2014, 12:38   #86
Corizza
 
Corizza's Avatar
 
St. Petersburg
Russia
Join Date: Jun 2011
Posts: 318
Blog Entries: 28
Send a message via ICQ to Corizza
Default

да уж)) в терминологии поплыли.
танцевать "на 2" про нью-йорк (on-2) и по сон - разные вещи. В НЙ на 2 делается брейк (а шаги так же 123, 567) , в соне - шаг после паузы (234, 678).
Если уж совсем точно, то начинается сон, действительно, с шага на 8 или 4 (на 8 все же чаще чем на 4 ибо, если начинать на 4 то это как бы с середины музыкальной фразы получается). Технически, это выглядит как 8_234_678_234... и т.д. Но мы все равно говорим, что сон танцуется "на 2", хоть правильнее было бы сказать, что сон танцуется contratiempo или на слабую долю.
Когда Laaluu говорил про то, что начинать на 4 я, честно говоря, решила, что он предлагает сдвинуть именно первый шаг после паузы на 4))) что, собственно и вызвало недоумение "зачем?!"

Кстати, бытует мнение, что под медленную романтичную сальсу тоже вполне себе не зазорно сон танцевать. только шаги сдвигаются на схему сона 8_234_678 и т.д. то есть contratiempo.

Last edited by Corizza : 06.02.2014 at 13:22.
Corizza is offline   Reply With Quote
Old 06.02.2014, 13:21   #87
Retaco
 
Retaco's Avatar
 
Paris
France
Join Date: Dec 2010
Posts: 693
Blog Entries: 4
Default

Quote:
Originally Posted by Corizza View Post
Когда Laaluu говорил про то, что начинать на 4 я, честно говоря, решила, что он предлагает сдвинуть именно первый шаг после паузы на 4))) что, собственно и вызвало недоумение "зачем?!"
Да, с Лалу надо аккуратней, а то так запутает, что сам с собой начнёшь спорить.
__________________
Opp
Retaco is offline   Reply With Quote
Old 06.02.2014, 13:55   #88
Retaco
 
Retaco's Avatar
 
Paris
France
Join Date: Dec 2010
Posts: 693
Blog Entries: 4
Default

Quote:
Originally Posted by Андрий View Post
Сон (танец) был прародителем касино (танца) , про сальсу (соус ) сказать ничего не могу , так как под ней подразумевают слишком много танцев и терминология этого слова мне не понятна .
Сальса-танец действительно соус! Такая у него терминология - замешали всё что было в наличии и выдали для употребления.
До сих пор мешают и реггетон засовывают, и хип-хоп и др "специи".

Сон же - штука основательная, расписанная, солидная. Пускай в соне больше ограничений и меньше "свобода самовыражения", да это и не важно. "У сона совсем другой вкус!" От него вся бальная латина пошла, и чача, и сальса (как линия, так и касино).

Мне кажется, что когда начинаешь танцевать сон, он кажется слегка скучным без игры и дурашества сальсы. Вкус приходит только со временем. С пониманием того, что медленный, красивый танец сложней любой ного-руко-закрутительной связки.


И, в дополнение, мысли для Лалу.
Без занятий, то что нарабатывалось - забывается и деградирует. Потому многие и не танцуют сон. Даже базовые фигуры уходят, не говоря про сложные элементы и вращения. Нет регулярной тусовки, клуба, школы, "сонотеки" - уходит навык. Вот никто и не танцует.
__________________
Opp
Retaco is offline   Reply With Quote
Old 06.02.2014, 14:12   #89
Laaluu
 
Laaluu's Avatar
 
Moscow
Russia
Join Date: Apr 2009
Posts: 1,585
Default

Quote:
Originally Posted by Retaco View Post
Сальса-танец действительно соус! Такая у него терминология - замешали всё что было в наличии и выдали для употребления.
Немного не так. Сальса, это не только замешали все в одном треке, но собрали диск из нескольких треков разных стилей.
Потому сон можно назвать сальсой, а сальсу соном нет.
Потому старые кубинцы патриоты утверждаю, что сон- прародитель сальсы, хотя это не так, сон это пара треков на диске сальсы. А старые кубинцы-патриоты-музыканты, частенько называют свои произведения не сальса, а сон-и то, что намешали.

Quote:
Originally Posted by Retaco View Post
И, в дополнение, мысли для Лалу.
Без занятий, то что нарабатывалось - забывается и деградирует. Потому многие и не танцуют сон. Даже базовые фигуры уходят, не говоря про сложные элементы и вращения. Нет регулярной тусовки, клуба, школы, "сонотеки" - уходит навык. Вот никто и не танцует.
Неверная мысль. Не было надежной и крепкой базы, потому и уходят фигуры, узлы, ориентиры в музыке. Просто топал на 4. Достаточно потренироваться, даже сидя на стуле, похлопать месяцок- другой, чтобы восстановить навыки для потопать на 4й счет.
А насчет регулярной сонотеки, тут правы. Ведь при достаточной практике приходит осмысление танца. Все движения начинают подчиняться определенной логике и уже храняться намного дольше.
Laaluu is offline   Reply With Quote
Old 06.02.2014, 14:23   #90
Laaluu
 
Laaluu's Avatar
 
Moscow
Russia
Join Date: Apr 2009
Posts: 1,585
Default

Кроме того, я твердо уверен, что нам не правильно дают музыкальность сона. Все преподы кубинцы привязывают его к ритму клаве, и где то в пятых- десятых, упоминают о других музыкальных ключах.
Однако, простые кубинцы, не из академиев и семинариев, и не чемпионы с артистами, упоминают о других музыкальных ключах
Quote:
в этом видео Yanek и его ребята НИ РАЗ НЕ ОШИБАЮТСЯ и танцуют четко на два, вернее, на четыре, потому что в отличии от нюйоркский гений, который ищет сначала раз, чтобы потом найти два, эти ребята ЗНАЮТ ЧЕТКО ГДЕ В МУЗЫКЕ ЧЕТЫРЕ: ВМЕСТЕ С УДАРОМ КОНТРАБАСА ИЛИ БОЛЬШОЙ КОНГИ, а им ничего не нужно считать, а просто кайфуют с музыкой, они просто танцуют СОН.
http://www.youtube.com/watch?v=lq7JYyn0wrc
Ответ простого кубинского музыканта №10 в теме http://www.salsa.ru/forum/index.php/topic,3527.0.html

Собственно, что я и хотел показать на видео в сообщении №78. Только там не простой кубинец, очень не простой...
Laaluu is offline   Reply With Quote
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Афро-кубинский уикенд III done_well Нижний Новгород 2 27.01.2012 15:17
Кубинский сон Andrew Челябинск 1 06.04.2011 10:24
Кубинский уикэнд в Челябинске 25 и 26 сентября Шуленина Анна Челябинск 0 02.09.2010 22:09
Кубинский сон и ча-ча-ча с Татьяной Поповой в «Танцующем городе» Luali Москва 9 09.04.2010 16:21
Кубинский шоколад vovaSALSAnov Просто болтаем... зато от души! 32 07.05.2008 17:40


All times are GMT +3. The time now is 00:38.


Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2024