Mambo Tribe  

Go Back   Mambo Tribe > Forum > Совет племени > Болтаем по делу
Blogs About Us

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 26.03.2014, 10:19   #11
v.radziun
Administrator
 
v.radziun's Avatar
 
St. Petersburg
Russia
Join Date: May 2006
Posts: 11,940
Blog Entries: 154
Send a message via ICQ to v.radziun
Default

Quote:
Originally Posted by TonyLeon View Post
Спасибо за лестный отзыв в мой адрес. Как написано в статье, Маури до интервью прочитал нам лекцию и рассказывал что веяние последних лет, это сильное влияние танцоров на музыкантов. В качестве примера, он привел The new swing sexteet. Когда им поступило предложение от организаторов фестивалей они несколько лет сидели без работы и уже и не собирались играть. Но сейчас они востребованы, после того как начали сотрудничать с танцорами, которые хотят танцевать под их музыку. Танцоры их вдохновляют. Тоже и про Джимми Боша. А вот про российские фестивали я не упоминал даже, это вы сами надумали.
Не стоит благодарности, Антон Как Вы заметили, про «New Swing Sextet» (кстати, слово «секстет» в названии группы пишется именно так, не через дабл-и), я не упоминал, специально выделив в цитате жирным шрифтом латин-джаз и Джимми Боша. И что касается Джимми нашего Боша, факты таковы.

Родился он, как я уже писал, в 1960 году. Начал выступать с 11-ти лет, с 13-ти лет уже играл в группах «La Caliente», «Arso Iris» и «La Sonica». В 18 лет поступил в Ратгерский университет в Нью-Джерси, где обучался классической музыке. В том же 1978 году присоединился к оркестру Мэнни Окендо (я надеюсь, это имя Вам о чём-то говорит — т. е. Джимми не абы в каком коллективе играл), с которым работал более 20-ти лет, т. е. примерно по 1998 год. Попутно много и плодотворно сотрудничал с такими звёздами, как, например, Рэй Барретто, Исраэль «Качао» Лопес, Эдди Палмьери, Рубен Блейдс, Пит «Эль Конде» Родригес (и это далеко не полный список). Общее количество альбомов с участием Джимми превышает 100 штук. Основатель собственных групп — «La Orquesta Jimmy Bosch» и « Jimmy Bosch y su Sexteto de Otro Mundo», с которыми записал 4 чрезвычайно популярных сольных альбома: «Soneando trombon», «Salsa dura», «El avión de la salsa» и «¡A Million!».

Вы всё ещё верите в то, что Джимми Бош сидел без работы? И что латин-джаз и сальса всё это время были не востребованы? Боюсь, Вы не совсем хорошо поняли Маури, либо переводчик что-то налажал.

Что касается «Нью Свинг Секстета», коль скоро уж речь зашла о нём, тут тоже всё не совсем так (или, точнее, совсем не так), как Вы написали. Созданный в 1965 году, «Нью Свинг Секстет» был одной из многих групп волны бугалу, чья популярность стремительно «выстрелила», а потом так же быстро испарилась (про взлёт и падение бугалу хорошо рассказывается в статье, которую некоторое время назад отлично перевёл Антон Щербак). Выпустив 4 альбома на лейбле «Cotique», в начале 1970-х группа распалась. Это, естественно, не значит, что бывшие участники НСС 35 лет сидели без работы и бомжевали. Они продолжали активно музицировать, только не вместе, а в составе других групп.

В 2008 году небезызвестный ди-джей Генри Ноулз и вокалист Вилли Торрес предложил Джорджу Родригесу, руководителю НСС, реанимировать брэнд, что и было сделано. Т. е. это было не спасение голодающих музыкантов, а просто маркетинговая фишка (всё равно, как если бы кто-то воссоздал «Битлз» или «АББА»). Чтобы не быть голословным, просто давайте сравним изначальный состав НСС с его версией 2008 года.

1960-е
2008
George Rodríguez (вибрафон, вокал)George Rodríguez (вибрафон, вокал)
Aurelio «Yeyo» Salgado (фортепьяно)Joseph Mannozzi Jr. (фортепьяно)
Pete Ortíz (вокал)Jose «Cheo» Medina (вокал)
Luis Quiñones (бас)Harry Justiniano (бас, бэк-вокал)
Angel Rivera (конги)Angel Justiniano (вокал, конги)
Eddie Muñíz (бонго, тимбал)Tomas Martin Lopez (бонго, тимбал, коро)


Сколько человек из первоначального состава НСС приняло участие в его реинкарнации образца 2008 года? — Правильно, один — сам Джордж Родригес. Таки Вы ещё хотите поговорить о несчастных музыкантах, сидевших без работы? — Я Вас умоляю…

Что, кстати, никак не умаляет достоинств нового состава «Нью Свинг Секстет».

Вся эта долгая «проповедь» была мной затеяна исключительно для того, чтобы показать: любую информацию надо не просто поглощать «as is», а воспринимать критически. Даже если Вы получили её из уст такого известного в Европе сальса-диджея, как Маури.

Ещё раз прошу прощения, если мои слова Вас задели, но — Вы же не просто танцор, а руководитель школы. Соответственно, как говорит Ваш руководитель и коллега Павел Собирай, несёте ответственность за тех, кого обучаете — с Вас и спрос больше.

PS: А если уж разбираться, с чем связана новая волна интереса к сальсе, начавшаяся примерно в середине 1990-х — я про это немного писал в своей статье об истории сальсы. Первопричиной этого следует считать новую экономическую политику кубинских властей, благодаря которой Куба стала более открытой для иностранцев, а кубинцы стали массово выезжать на работу за рубеж.
v.radziun is offline   Reply With Quote
Old 26.03.2014, 12:05   #12
TonyLeon
 
TonyLeon's Avatar
 
Ufa
Russia
Join Date: May 2009
Posts: 108
Send a message via ICQ to TonyLeon
Default

1. Это хорошо, что вы знаете и публикуете здесь составы групп и историю. И это очень интересно, действительно полезно. Но возвращаясь к своему вопросу, я все же не получил от вас развернутого ответа. Повторю еще раз.
Почему Вы не согласны с тезисом Маури, который и отражен в статье, что в последнее время растет влияние танцоров на музыкантов? По сроку где-то с конца 2000-х по наши дни.

2. Очень печально, что на вашем многоуважаемом сайте вы и другие пользователи, могут беспардонно бросаться репликами типа "бред" "феерическая хрень", даже если вы сто раз извинитесь сразу после этого. Что написано пером, того не вырубишь топором. Здесь обмен мнениями происходит или есть жесткая цензура, того что писать "правильно", а то что не стыкуется с линией "партии" - то сразу в топку и то "феерическая хрень"?

3. Мне интересны здравые мнения людей по поводу этого материала, а не тупо глумится над другими и показывать кто самый грамотный в этом "болоте".
TonyLeon is offline   Reply With Quote
Old 26.03.2014, 13:33   #13
v.radziun
Administrator
 
v.radziun's Avatar
 
St. Petersburg
Russia
Join Date: May 2006
Posts: 11,940
Blog Entries: 154
Send a message via ICQ to v.radziun
Default

Quote:
Originally Posted by TonyLeon View Post
1. […] Почему Вы не согласны с тезисом Маури, который и отражен в статье, что в последнее время растет влияние танцоров на музыкантов? По сроку где-то с конца 2000-х по наши дни.
А оно растёт? Я, честно говоря, не замечал, поэтому с интересом выслушаю Ваши доказательства.

На мой взгляд, как в 50-е годы XX века Перес Прадо, Мачито, Тито Пуэнте, Тито Родригес (и многие, многие другие) играли танцевальную латиноамериканскую музыку, так и сейчас музыканты её играют. И в 60-е играли, и в 70-е, и в 80-е с 90-ми. Что именно произошло в конце 2000-х, увеличившее это самое влияние?

По мне, так всё обстоит с точностью до наоборот: если уж брать ранний период выхода латиноамериканской музыки на мировую сцену, то в 50-е годы, когда звукозапись и обмен записями не были так просты, как сегодня, связь между музыкантами и танцорами должна была быть куда сильней, чем сейчас. Практически все вечеринки тогда проводились под живую музыку, и контакт танцоров и музыкантов был самым что ни на есть прямым; тогда как сейчас далеко не каждый сальса-фестиваль (само по себе явление не ежедневное, штучное) может похвастать живой музыкой.

Скажу более: к моему прискорбию, связь танцоров с музыкантами катастрофически истончилась, несмотря на все попытки музыкантов как-то её наладить (взять того же Борю Эчу). Причём это не исключительно отечественное явление, а мировая тенденция: танцорам проще и удобнее танцевать под записи, чем под живую музыку. Если не верите мне, можете почитать, что пишут по этому поводу на авторитетном нью-йоркском танцевальном сайте www.salsanewyork.com. Чтобы не загромождать сообщение цитатами, прячу цитату с этого сайта вот под этой ссылкой (там и оригинальный текст, и мой перевод).

Quote:
Originally Posted by TonyLeon View Post
2. Очень печально, что на вашем многоуважаемом сайте вы и другие пользователи, могут беспардонно бросаться репликами типа "бред" "феерическая хрень", даже если вы сто раз извинитесь сразу после этого. Что написано пером, того не вырубишь топором. Здесь обмен мнениями происходит или есть жесткая цензура, того что писать "правильно", а то что не стыкуется с линией "партии" - то сразу в топку и то "феерическая хрень"?
Антон, слово «беспардонно» дословно означает «без извинений»; тогда как Вы видели, что я извинился за резкость. Более того, в своей первой реплике на опубликованное Вами интервью я более чем корректно намекнул: оно, мягко говоря, несовершенно. Но Вы решили действовать именем Маури как тараном, чтобы подкрепить свои мысли — может, и очень Вам милые, но заведомо ложные.

Я допускаю, что Маури мог для пущего эффекта сгустить краски и выжать из аудитории слезу: вот, дескать, именно вы, танцоры, вернули к жизни «Нью Свинг Секстет», аллилуйя! — Но сказать, что всё время до конца 2000-х латин-джаз находился в загоне, а успешнейший сальса- и латин-джазовый музыкант Джимми Бош бедствовал и не знал, чем заработать на хлеб насущный… Это всё равно, как утверждать, что Луна светится ночью сама по себе, а Солнце тут ни при чём, то есть грешить против истины. И потому — увы, реально это нонсенс, напалм, феерическая хрень. Ну не поверю я тому, что Маури мог такое сказать — даже в бреду, даже сильно выпив, простите.

Quote:
Originally Posted by TonyLeon View Post
3. Мне интересны здравые мнения людей по поводу этого материала, а не тупо глумится над другими и показывать кто самый грамотный в этом "болоте".
Если чёткие и последовательные доказательства Вы принимаете за глумление, да ещё тупое и нездравое (болезненное?)… О чём тут говорить? Вот уж поистине неконструктивная позиция: доказательства мне крыть нечем, так я лучше обвиню оппонента в глумлении и «всезнайстве», а сам под это дело сольюсь — я в чуриках, я обиделся.

Поэтому давайте не будем дуться как дети, а продолжим разговаривать конструктивно. Я привёл свои доказательства (уже второй раз), и жду Ваших — подтверждающих, на мой взгляд, сомнительный тезис о растущем с конца 2000-х годов влиянии танцоров на музыкантов сальсы.
v.radziun is offline   Reply With Quote
Old 26.03.2014, 17:56   #14
bukanir
 
Irkutsk
Russia
Join Date: Jan 2011
Posts: 113
Default

Quote:
Originally Posted by TonyLeon View Post
1. Это хорошо, что вы знаете и публикуете здесь составы групп и историю. И это очень интересно, действительно полезно. Но возвращаясь к своему вопросу, я все же не получил от вас развернутого ответа. Повторю еще раз.
Почему Вы не согласны с тезисом Маури, который и отражен в статье, что в последнее время растет влияние танцоров на музыкантов? По сроку где-то с конца 2000-х по наши дни.

.
Интересно, а вы внимательно читали статью ?
там я прочел следующее
"Маури: Музыка всегда была первой.
Франческо: Да, может быть танцор и не знает, что музыка была первой, но учитель должен это знать и объяснить ему.
Маури: То, что есть много танцоров, которые не знают об этом – проблема, но учителей, которые не в курсе, еще больше. Всегда нужно начинать с истоков."
Как-то не упоминаются там ни Джимми Бош (Да будут длинны дни его !!!) ни NSS (Viva George !!!)
bukanir is offline   Reply With Quote
Old 28.03.2014, 13:29   #15
TonyLeon
 
TonyLeon's Avatar
 
Ufa
Russia
Join Date: May 2009
Posts: 108
Send a message via ICQ to TonyLeon
Default

Quote:
Originally Posted by bukanir View Post
Интересно, а вы внимательно читали статью ?
там я прочел следующее
"Маури: Музыка всегда была первой.
Франческо: Да, может быть танцор и не знает, что музыка была первой, но учитель должен это знать и объяснить ему.
Маури: То, что есть много танцоров, которые не знают об этом – проблема, но учителей, которые не в курсе, еще больше. Всегда нужно начинать с истоков."
Понятно дело, в танце первична музыка, об этом никто не спорит. Слушать музыку нужно - без разговоров. Без музыки танца нет. Здесь спора нет.

Спор сейчас о том, могут ли танцоры влиять на музыку.
Какие перспективы в развитии сальсы.
Вообще могут ли танцоры влиять на развитие сальсы.

На лекции Маури задвинул тему, что в последнее время наметилась тенденция, влияния танцоров на музыкантов. Саму лекцию снимать и записывать было запрещено, поэтому трактовать могу сам, только если поверите мне на слово.

Про New Swing Sextet Маури точно заявил, что они возродились благодаря организаторам фестивалей. Именно танцоры возродили New Swing Sextet. Он рассказал историю про ксилофон который собиралась выкинуть жена Джорджа Родригеса, который пролежал у них дома несколько лет, пылился и занимал много места - штука не маленькая. Но Джордж упорно хранил его, не зная зачем. И когда ему поступило предложение от организаторов фестиваля возродить коллектив NSS - клавесин ему пригодился. А возродить коллектив NSS они просили, чтобы танцевать под их музыку.

Это и есть перспектива развития сальсы. Я согласен с Маури. Мне видится что сейчас фестивали очень популярны. Они двигают сальсу. И оказывают на ее развитие большое влияние.

То что происходит в нашем городе, в ежедневной танцевальной рутине, никак влияет на мировое сообщество. А вот крупные фестивали - влияют. Поэтому я за то что танцы влияют на музыку.
TonyLeon is offline   Reply With Quote
Old 28.03.2014, 14:07   #16
TonyLeon
 
TonyLeon's Avatar
 
Ufa
Russia
Join Date: May 2009
Posts: 108
Send a message via ICQ to TonyLeon
Default

Мне кажется с этим спором мы далеко ушли от основных идей содержания самой статьи.

Я привожу те мысли, которые мне понравились и которые можно обсуждать, или поспорить. Беру себе на заметку и на размышления.

Quote:
Originally Posted by TonyLeon View Post
Корзун:
Сальса и социальные танцы вообще развиваются в Германии уже около 30 лет, где я с ними и познакомился. В России же 10-15, и в основном только в больших центрах: Москва, Питер, Ростов. Уже не первый год мы проводим большой фестиваль в Красноярске.

Важный аспект для развития и поддержки социальных танцев: взаимодействие с органами исполнительной власти. Танцы в первую очередь хороши и необходимы для молодежи, для поддержания и пропаганды здорового образа жизни.

Самая большая проблема на сегодняшний день в сальса-тусовке это то, что люди пытаются зарабатывать деньги, когда нужно держаться друг друга и обсуждать, в каком направлении двигаться, как вместе развивать социальные танцы.

Немаловажный аспект в социальных танцах – это преподавание. На сегодняшний день в России уровень его довольно низок. Если приблизительно мы можем сказать, что на всю Россию приходится 3 тысячи преподавателей различных направлений, то лишь около 50-ти из них можно по-настоящему считать профессионалами. Нужно развивать преподавательские курсы.

Что удивительно, в Европе не очень высокий уровень организации мероприятий, там меньше думают о людях: удобно ли им танцевать, чего они хотят вообще. Есть перспективы международного сотрудничества, развития танцевального туризма.

Франческо: Чтобы учиться танцевать нужно усвоить всего две главные вещи: правильно учиться и наслаждаться танцем.

Ф: Если вы хотите улучшить уровень сальсы в своем городе, необходимо приглашать международных танцоров, чтобы у людей была возможность увидеть мировой уровень сальсы и сравнить его со своими успехами. Местные преподаватели должны сами учиться у международных танцоров и стремиться поднять свой уровень еще выше, подать пример своим же ученикам.

Сальса – это большой мир. Если вы учитесь танцевать только в одном узком направлении, вы теряете большую часть удовольствия, которое можно получить от танца. То есть нужно слушать разную музыку, изучать разные стили и не забывать о первоначальной идее и предназначении сальса, когда она только впервые появилась в Европе, ведь ничего не изменилось. Не надо задавать много вопросов. Надо просто наслаждаться.


DJ Mauri (далее – Маури):
Конечно, уровень в танцах важен, я это понимаю. Вы ведь стремитесь научиться чему-нибудь, но часто люди забывают, что самое главное – это радость от танца, способность просто получать удовольствие от него. Ты можешь стать крутым танцором, но не получать от этого удовольствия.

Многие люди воспринимают танцы как спорт. Они приходят в клуб, берут три запасные майки, два полотенца. Если вы съездите в Латинскую Америку, вы увидите, что там люди по-другому ходят в клубы.

Я не возражаю, это их выбор, но просто они забывают самое главное – веселиться и получать от этого удовольствие.

Ф: Например, вы любите поп-музыку или рок. Вы слышите любимую песню и начинаете двигаться в такт, подпевать. Люди, которые воспринимают сальсу как спорт, могут даже не понять, что композиция уже кончилась, или началась, и может музыка-то им вообще не нравится, но они зачем-то танцуют. Вы должны понимать, что вам нравится, и танцевать, когда вам этого действительно хочется. Если же происходит наоборот, диджей становится ненужным вообще.

М: Можно тогда просто поставить отбивку «One two three five six seven», а потом то же самое, чуть быстрее, и люди все равно будут танцевать. Это странно. 80 % людей вообще не слушают музыку. Я ставлю романтичную песню Марка Энтони, она еще можно сказать не началась, а девушка уже начинает выделывать какие-то странные движения. Господи, что ты делаешь?! Ты просто послушай сначала. И я думаю, может быть, у тебя есть айпод, который я не вижу? Я таких людей называю айпод-танцоры. И их много. Они не слушают мою музыку.

Ведь когда-то давно кто-то придумал музыкальный инструмент и решил, о, да ведь с помощью него можно отбивать ритм. Так все началось, а кто-то проходил мимо и сказал, о, да это отличный ритм, под него можно танцевать, а не наоборот. Музыка всегда была первой.

М: То, что есть много танцоров, которые не знают об этом – проблема, но учителей, которые не в курсе, еще больше. Всегда нужно начинать с истоков. Многие говорят мне: «Я хочу стать диджеем, что мне следует делать?». И они всегда удивляются, когда я отвечаю: читать. Если ты хочешь стать сальса-даджеем, я, конечно, тебя поддержку. Но первое, что ты должен сделать – это читать: откуда произошла сальса, какие там основные движения и тому подобное.

Ф: В сальсе нет железных правил. Один преподаватель будет учить вас так, а другой иначе. Самое главное – найти свой путь, свой стиль. Конечно, есть определенные движения, которые просто нельзя делать по-другому, и это глупо, если вы будете пытаться это делать.

Самая большая проблема социальных танцев не только в России, но и во всем мире – это сальса-бизнес и его внутренние правила. Я – международный преподаватель и танцор, я приезжаю к вам в город и могу многому вас научить. Может быть, в этом городе есть преподаватели и лучше меня. Это неважно. Первое, что должно происходить: все преподаватели этого города должны приходить и учиться у меня, например. Но что происходит: одна школы пригласила международного танцора и тут на первый план выходят их внутренние противоречия: это не моя школа, и я не пойду учиться у этого преподавателя. А ты уверен, что ты ничему не можешь научиться у него? Это прекрасная возможность и ей нужно пользоваться.

Другая проблема: ты, например, мой ученик (указывает на меня). Андрей (указывает на Андрея Корзуна) – преподает лучше, чем я, ты естественно хочешь научиться чему-нибудь у него. Я говорю: хорошо, если хочешь - иди, но я с тобой больше даже разговаривать не буду. Это неправильно. Ты ученик и я тебе дал уже все, что мог, ты можешь идти учиться у других преподавателей: это твое право. Но в сальса-мире происходит чаще всего по первому сценарию.
М: О, детка, в сальса-мире везде одно и то же дерьмо.

М: В первую очередь преподаватели должны вести себя как взрослые. Если у вас через неделю мероприятие – сядьте все вместе и обсудите, чтобы сделать его круче и продвинуть друг друга.
Если ты уверен, что ты отлично преподаешь, зачем тебе переживать, если твои ученики сходят на один мастер-класс в другой школе?

М: Соревноваться по поводу вечеринок – это плохой бизнес. Хороший – это когда вы договариваетесь: на этих выходных делаем мы вечеринку, на следующих – вы. Необязательно ведь быть друзьями. Достаточно просто созвониться и сесть все обсудить.

Ф: Еще одна вещь. Ты мой ученик, ты говоришь, что всему уже у меня научился и идешь к Андрею. Ты только на начинающем уровне и тебе еще много есть чему у меня научиться, но ты все равно идешь к Андрею. Я говорю: окей, потому что через два месяца ты уйдешь от Андрея, но не чтобы снова учиться у меня, а чтобы открыть свою школу. Я знаю много таких учеников.
М: Мы не можем это остановить. Остается только надеяться, что когда-нибудь все будет по-другому.


The end.
TonyLeon is offline   Reply With Quote
Old 28.03.2014, 14:30   #17
v.radziun
Administrator
 
v.radziun's Avatar
 
St. Petersburg
Russia
Join Date: May 2006
Posts: 11,940
Blog Entries: 154
Send a message via ICQ to v.radziun
Default

Quote:
Originally Posted by TonyLeon View Post
Про New Swing Sextet Маури точно заявил, что они возродились благодаря организаторам фестивалей. […] Именно танцоры возродили New Swing Sextet.
Открываем сайт «Нью Свинг Секстета», читаем:
Quote:
Today, the New Swing Sextet returns under the Emusica/Fania family of labels with “Back on the Streets...a Taste of Spanish Harlem Vol 2” which has just been nominated for a 2009 Grammy Award by the Recording Academy. The CD was produced by NSS’s Manager; acclaimed DJ Henry Knowles and co-produced by Willy Torres; singer, writer, musician and recording engineer on this project.

Сегодня «Нью Свинг Секстет» возвращается под «зонтиком» лейблов Emusica/Fania с альбомом «Back on the Streets...a Taste of Spanish Harlem Vol 2», который был номинирован в 2009 года на премию «Грэмми» Академии Звукозаписи. Компакт-диск был спродюсирован менеджером НСС, ди-джеем Генри Ноулзом и со-продюсером Вилли Торресом — певцом, автором песен, музыкантом и звукоинженером этого проекта.
Про танцоров ни слова, речь идёт о проекте лейбла Emusica, купившего в 2005 году активы легендарной «Фании» и решившего выжать из покупки максимум возможного. Было перевыпущено множество дисков, записанных на «Фании», предпринимались и попытки возрождения былых «фаниевских» супер-групп. Однако последнее дело не срослось, и тогда предложение поступило группам помельче. Чему мы и обязаны возрождению НСС (и, надо сказать, несмотря на все маркетинговые штучки, этот проект действительно «выстрелил»).

Таким образом, имеем «всплеск» интереса к музыке эпохи «Фании», но не благодаря танцорам, а благодаря коммерческой выгоде лейбла Emusica. Звучит не так красиво, но факт.
Quote:
Originally Posted by TonyLeon View Post
танцоры сейчас формируют запросы, вкус и двигают во-многом музыку. Как раз сальса-туризм, фестивали, продвигают "новые" и "давно забытые" стили - бугалу, пачанга, палладиум, нью-йорк. И группы которые играли эти стили раньше сейчас начинают жить по-новому (например, The new swing sexteet, Jimmy Bosh, Latin Jazz). К ним вернулся интерес благодаря танцорам, которые хотят танцевать под живую музыку данных стилей.
Осталось неясным: значит, про Джимми Боша и латин-джаз Маури всё же не говорил? И как быть с «интересом танцоров, которые хотят танцевать под живую музыку», если известный сальса-критик Стив Шоу с авторитетного танцевального сайта «Сальса Нью-Йорк.ком» говорит прямо противоположное (см. п. 14 — «Skip The Band»)?

PS: Про ксилофон и клавесин — пропущу, пожалуй, что уж к словам цепляться… Но вообще, Джордж Родригес играет на вибрафоне.
Quote:
Originally Posted by TonyLeon View Post
Он рассказал историю про ксилофон который собиралась выкинуть жена Джорджа Родригеса […] И когда ему поступило предложение от организаторов фестиваля возродить коллектив NSS - клавесин ему пригодился.
Просто хочу подчеркнуть, что понимание того, о чём рассказывает лектор (в нашем случае — Маури), зависит не в последнюю очередь и от степени подготовленности самих слушателей.
v.radziun is offline   Reply With Quote
Old 28.03.2014, 15:47   #18
TonyLeon
 
TonyLeon's Avatar
 
Ufa
Russia
Join Date: May 2009
Posts: 108
Send a message via ICQ to TonyLeon
Default

Так как записи с лекции не было сделано, многие вещи пытаюсь воссоздать в памяти. Виброфон - значит виброфон.

Известный критик Стив Шоу написал свою статью 10 лет - не думаю что это свежее мнение "Copyright © 2003 Steve Shaw".

Так как Маури общается лично с New Swing Sextet, думаю у него более верная информация.

Еще одна тема, которую Маури на лекции рассказал. Студия Fania много сделала для развития сальсы, но сама Fania не беспокоилась о музыкантах. Музыканты получали копейки. Им платили за концерты, а не за записи.
TonyLeon is offline   Reply With Quote
Old 28.03.2014, 16:04   #19
TonyLeon
 
TonyLeon's Avatar
 
Ufa
Russia
Join Date: May 2009
Posts: 108
Send a message via ICQ to TonyLeon
Default

Виктор, вы не могли бы перевести следующий тезис Маури. Нашел отрывок из его конспекта.

Comeback of salsa dura/mambo
Mainly because of dancers and salsa festivals. Bands like New Swing Sextet get re-discovered (tell Henry Knowles story) and artists like Palmieri (explain Latin Jazz) and Jimmy Bosch get more work.
TonyLeon is offline   Reply With Quote
Old 28.03.2014, 16:16   #20
v.radziun
Administrator
 
v.radziun's Avatar
 
St. Petersburg
Russia
Join Date: May 2006
Posts: 11,940
Blog Entries: 154
Send a message via ICQ to v.radziun
Default

Quote:
Originally Posted by TonyLeon View Post
Так как записи с лекции не было сделано, многие вещи пытаюсь воссоздать в памяти. Виброфон - значит виброфон.
Это не память, Антон. Раз Вы были на концерте «Нью Свинг Секстет», то слышали этот инструмент. И Вам не пришло бы в голову назвать его ксилофоном или тем более клавесином. О чём я и сказал выше: понимание аудиторией материала, который даёт лектор, во многом зависит от уровня подготовки самой аудитории.
Quote:
Originally Posted by TonyLeon View Post
Известный критик Стив Шоу написал свою статью 10 лет - не думаю что это свежее мнение "Copyright © 2003 Steve Shaw".
Вы постоянно оперируете словами типа «не думаю», при этом сами не приводите никаких доказательств (кроме, разве, «а вот Маури так сказал» — да и то, при ближайшем рассмотрении выясняется, что большинство таких вещей связаны не со словами Маури, а с Вашими вольными трактовками его слов). Я привёл Вам довольно подробные доказательства, Вы же стараетесь их не замечать.
Quote:
Originally Posted by TonyLeon View Post
Так как Маури общается лично с New Swing Sextet, думаю у него более верная информация.
Вы не поверите, но я иногда тоже общаюсь с Джорджем Родригесом Не могу сказать, что очень часто, но… В общем, спрошу его про клавесин, который пыталась выкинуть его жена
Quote:
Originally Posted by TonyLeon View Post
Еще одна тема, которую Маури на лекции рассказал. Студия Fania много сделала для развития сальсы, но сама Fania не беспокоилась о музыкантах. Музыканты получали копейки. Им платили за концерты, а не за записи.
А это к чему вообще было? К тому, что Джимми Бош без работы сидел, и его вернули к жизни танцоры? Или что латин-джаз без танцоров загибался?
v.radziun is offline   Reply With Quote
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 13:22.


Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2024