Академия всяческих наук

[Ostroushko]

Originally Posted by Eugene

...Так и хороший начальник будет внимателен к подчинённым, просто потому, что ему это выгодно.

Был у меня один начальник, который почему-то считал, что я Робеспьер ... общался со мной соответственно... а потом сильно удивлялся, что я себя веду не так, как он ожидает.
Я вас прекрасно понимаю и не спорю для нахождения лучшей коммуникации с людьми в ход идут и психотипы и темпераменты, каналы восприятия и ВДРУГ знак зодиака ( бывают такие руководители, которые берут на работу, скажем, только дев или козерогов), имена (Александры - болтуны, Владимиры - трудоголики ) и прочее-прочее...

Но грустно мне становится от желания проклассифицировать Человека, у которого нет неприодолимых внутренних границ... от желания впихнуть его в рамки и наклеить ярлычок (это абсолютное, подкрепленное только моим жизненным опытом, ИМХО)... ибо верит человек ярлычку своему - удобно ему, раз и все о себе знает, и даже больше... к чему еще что-то искать, если за тебя другие все нашли

[Novice at Salsa]

Originally Posted by посетителЬ

Меня смущает, в каком-то смысле, бесполезность этой классификации (для "нормального" человека). Т.е. я верю, что есть люди, которые расклассифицировав человека могут в какой-то мере им манипулировать, но мне это видится недостойным занятием (если хотите - насилием).

Или Вы можете привести другие способы использования этой информации? Вам оно зачем?

Чаще всего манипуляция происходит не от знания законов психологии- а просто потому что))) возьмите детей- разве они знают законы, манипулируя родителями?)))

или взять животных - есть масса экспирементов, подтверждающие манипулирование среди животных))) Где животные подобного нахватались? у лбдей-психологов

[Eugene]

Originally Posted by Ostroushko

Но грустно мне становится от желания проклассифицировать Человека, у которого нет неприодолимых внутренних границ... от желания впихнуть его в рамки и наклеить ярлычок

Классифицируются склонности, а не границы.
Разница между этими вещами хорошо показана в старом рассказе Михаила Веллера "Тест".

[Ostroushko]

Originally Posted by Eugene

Разница между этими вещами хорошо показана в старом рассказе Михаила Веллера "Тест".

Н-даа... спасибо вам большое за ссылку... н-даа

[посетителЬ]

Originally Posted by Novice at Salsa

Чаще всего манипуляция происходит не от знания законов психологии- а просто потому что))) возьмите детей- разве они знают законы, манипулируя родителями?)))

Меня удручает сознательное манипулирование. Т.е. когда человек для достижения своих целей (обычно противоречащих целям и интересам другого человека, иначе не надо было бы манипулировать) привлекает психологию. Особенно плохо, что этим чаще занимаются не профессионалы, а люди прочитавшие книжку по психологии или даже сходившие на какие-нибудь курсы.
С примерами положительного манипулирования я не сталкивался (либо манипуляторы были очень умелые), хотя то применение, которое описал Евгений, теоретически, может встречаться в жизни (но верится с трудом).

[Andrew]

Для посетителЬ далеко все законы психологии мне известны, и я не могу четко проводить грань между манипулированием и спонтанным поведением человека, в чем убедить Вас мне очень трудно.. Могу порадоваться за Ваш рост , смотрю - приведенные ссылки вы читаете.

Евгений спасибо за ссылку!!!

[Andrew]

Originally Posted by Novice at Salsa

или взять животных - есть масса экспирементов, подтверждающие манипулирование среди животных))) Где животные подобного нахватались? у лбдей-психологов

пожалуйста, пример с "экспирементами" с животными-манипуляторами в студию.
см. выше ..у животных закрытые программы.

[Ostroushko]

Я очень далеко не физик ... а после вчерашнего разговора с таковым хочется уточнить пару моментов (впечатлительных умных людей прошу не читать во избежание раннего поседения ):
1) кварки взаимодействуют посредством глюонов:
-почему частицы взимодействуют частицами ?
-чем в таком случае взаимодействуют глюоны?
-когда взаимодействие частиц становится "волновым" (или каким-либо другим?
попыталась найти ответы самостоятельно (н-даа)...
2) коллайдер соорудили и запустили из чистого любопытства
-т.е. ученые просто разгоняют и сталкивают частицы между собой,
чтобы посмотреть что от этого столкновения и куда полетит?
-что такое Бозон Хиггса (человеческим языком)
я не блондинка... просто так любопытная

[v.radziun]

Чего только не прочтёшь на сальса-форумах Хорошо ещё, что я по первому образованию инженер

[Eugene]

Originally Posted by Ostroushko

Я очень далеко не физик ... а после вчерашнего разговора с таковым хочется уточнить пару моментов...

Ой, ё. Это крайне неподходящая тема для популярного изложения. Просто потому, что поведение элементарных частиц очень мало похоже на привычную глазу реальность.
Ну, кратенько можно.
1. Взаимодействий физике известно всего четыре: слабое, сильное, электромагнитное и гравитационное. Все они действуют через свои поля. Поля состоят из квантов поля, например, электромагнитное поле состоит из фотонов. Фотоны - частицы, но их, как и любые другие частицы, можно воспринимать и как волну. И то, и другое представление одинаково справедливо. Или одинаково несправедливо.
Однако, можно смело утверждать, что все взаимодействия переносятся частицами.
2. Коллайдер, как и все другие эксперименты теоретической физики устраиваются исключительно из любопытства. Практическое применение придумывают позже.
Говорят, когда Фарадея спросили, как можно будет применять открытое им электричество, он не нашел ничего лучше, чем промямлить что-то в духе, что можно, мол, будет делать интересные игрушки для детей.
Бозон Хиггса - частица, которая предсказана Стандартной Моделью (СМ)(теорией, объединяющей слабое, сильное и электромагнитное взаимодействие). Для его обнаружения нужны очень высокие энергии, которых невозможно было добиться в старых ускорителях. Его обнаружение подтвердит СМ, не обнаружение - покажет её ошибочность или неполноту. Впрочем, и сейчас мало кто сомневается в её неполноте, хотя бы потому, что гравитацию она в себя не включает.