Существует ли специальная музыка для сальсы «на 1» и «на 2»?

[др.Вов-Ху]

Originally Posted by Tony

Т.е. как раз ни Витя, ни я, ни Вадик, ни ты, Миша, ни многочисленные девочки, не спорим с тем, что музыка не диктует. Как раз это и утверждаем.

Совершенно верно, в этом мы сходимся Просто есть нюанс: вы с Виктором настаиваете на том, что дело только в традициях, привычках и т.д. На мой же взгляд - не только в этом, но отчасти и в самом звучании той или иной песни/композиции.
Скажем так: на мой взгляд, практически вся сальса (которая не тимба, а сальса-сальса, а также мамбо, сон-монтуно и т.п.) удобна для танцевания на 2 и почти вся вполне подходит и на 1, НО есть композиции, к-рые из-за особенностей оркестровки или построения мелодических линий для танца на 1 не особо удобны*. Только и всего.
А в остальном - я даже почти готов согласиться с тем, что возникающий у меня когнитивный диссонанс при виде руэды под "Acid" - всего лишь проявление моих стереотипов

*Кстати, пример наблюдал на днях: эксперимента ради поставил паре, занимающейся у меня индивидуально, "El Manicero" (в версии Вилли Чирино) - народ крепко заглючило, хотя песня не ахти какая сложная.

[v.radziun]

Originally Posted by др.Вов-Ху

Просто есть нюанс: вы с Виктором настаиваете на том, что дело только в традициях, привычках и т.д. На мой же взгляд - не только в этом, но отчасти и в самом звучании той или иной песни/композиции.

На мой взгляд, Михаил, мы говорим об одном и том же:

Originally Posted by v.radziun

Трактовка музыки зависит от индивидуального восприятия каждого танцора…

Т. е., конечно, танцор должен танцевать, следуя музыке, но восприятие это индивидуально, субъективно, жёстких рамок нет.

Originally Posted by др.Вов-Ху

эксперимента ради поставил паре, занимающейся у меня индивидуально, "El Manicero" (в версии Вилли Чирино) - народ крепко заглючило, хотя песня не ахти какая сложная

Возможно потому, что это не сальса, а сон-прегон. И, если принять на веру слова Лаалуу, раз названия разные, то и танец должен быть совершенно другой

[Laaluu]

Originally Posted by kiriki

То есть шагание на 2 _способствует_ тому, чтобы танцевать плавнее, но, опять же, не заставляет. Точно так же и "на раз".

Поставьте простой эксперимент в паре.
Включите простую музыку, где легко найти раз.
Станцуйте, когда первый шаг в раз, потом в два, потом в три, потом в четыре.
Вы получите четыре разных восприятия танца в одной и той же музыке.
Причем, они будут забавны, занятны, притягательны, в музыку, так как на один и тот же счет/или удар клаве, придутся совершенно одинаковые па, поэтому и со стороны танец будет выглядеть хорошо, но не понятно.
Только вот, будет вас грызть маленький червячок, что танцуешь не гармонично музыке, не можешь следить и обыгрывать ритмы, трудно выделять акценты и не сбиваться с нужной доли/удара клаве. То есть музыка наложена будет на движения, а не движения будут следовать за музыкой.
Впрочем, многие этого червячка считают паразитом и травят дихлофосом.

[v.radziun]

Лаалуу, попробуйте и Вы поставить эксперимент. Включите простую музыку (сальсу), где легко найти «раз». Потом попытайтесь найти «два», конги прекрасно помогут Вам в этом, акцентируя этот счёт особым звуком-хлопком. Попытайтесь танцевать, следуя этому самому «два».

Далее возможны два варианта:

• Вы всё равно сбиваетесь на «раз», т. к. «на два» танцевать не умеете. — Значит ли это, что именно музыка ведёт Вас «на раз»?
• Вы поймали «два» и танцуете на эту долю. Следуете ли Вы при этом музыке? Не грызёт ли Вас при этом червячок?

[Laaluu]

Originally Posted by v.radziun

Лаалуу, попробуйте и Вы поставить эксперимент. Включите простую музыку (сальсу), где легко найти «раз». Потом попытайтесь найти «два», конги прекрасно помогут Вам в этом, акцентируя этот счёт особым звуком-хлопком. Попытайтесь танцевать, следуя этому самому «два».

Далее возможны два варианта:

• Вы всё равно сбиваетесь на «раз», т. к. «на два» танцевать не умеете. — Значит ли это, что именно музыка ведёт Вас «на раз»?
• Вы поймали «два» и танцуете на эту долю. Следуете ли Вы при этом музыке? Не грызёт ли Вас при этом червячок?

Отвечаю. Как там пишут преподы наши, участник тысчи конгрессов и видел сотни преподов, посетил 4 курса ритмической координации(по 8 уроков по 2 месяца каждый курс). Где и учили танцевать на разные доли и воспринимать при этом ритм клаве.
Потому отвечаю, то что сам делал.
1. Сильная доля , она и в Африке сильная, она просится в ноги , просится в первый шаг, дело не в умею не умею Бывает, что вторая просится, тогда легче сбиться с первой, доли, чем со второй, например, легко первый шаг делать под музыку мамбо и многие ча-ча-ча. Бывает четвертая просится, как в танце сон. Иногда третья просится в ноги, тогда танцуют на три, а не просто , потому что мода такая.
2.Нет, музыке не следую, потому что ориентиры другие и происходит рассеивание внимания, то есть танец идет вокруг этих ориентиров, сама музыка не обыгрывается. Червячок грызет.
После этих занятий, я пришел к выводу, что танцевать надо не на доли, а в музыку, хотя, возможно червячок прогрыз у меня дырку в мозгу, то есть, вы можете меня продолжать убеждать, что это дело субъективное, дырка то у меня.

[Tony]

О господи, Витя, оставь ты это!

[Laaluu]

Originally Posted by Tony

О господи, Витя, оставь ты это!

Вот, соглашусь с Антоном, идти по второму кругу не интересно, тем кто остался при своих.
Виктор, а можно опрос учинить про ритмы?

[v.radziun]

Да я разобраться пытаюсь, логику какую-то найти. Но не нахожу пока: какие-то сапоги всмятку — то сильная доля должна вести (а она в сальсе по определению на раз и на пять), то музыка (будто бы сильные и слабые доли — не часть той самой музыки)… Словом, при таком раскладе действительно получается сказка про белого бычка.

Насчёт опроса — Лаалуу, я Вас очень попрошу: давайте для опроса Вы заведёте отдельную тему и вопросы сформулируете максимально чётко и конкретно, чтоб они не предполагали разных толкований?

[Smejmoon]

Originally Posted by Tony

А вот более плавный в силу позиции ног на паузу - на 4 и 8. В LA мы встречаем паузу с ногами в приставке, что предлагает более дискретную динамику. В NY - с "разобранными" ногами, что предлагает более плавный перенос веса.

AFAIK. Это может быть стиль 90-х годов, не сейчас. С точки зрения механики тела, классический стиль Эдди Торреса менее плавный. Хорошие танцоры его меняют.

[Tony]

Originally Posted by Smejmoon

С точки зрения механики тела, классический стиль Эдди Торреса менее плавный.

Менее плавный, чем LA???