Проект про аутентичную доминиканскую бачату Bachateame mamita!

[Maryta]

Даш, Вы, извините, на редкость занудны)
Если позволите, для Вашего удобства резюмирую свою позицию, раз из отдельных постов это сделать у Вас не получается.
То, как танцуете Вы, на мой сторонний взгляд, содержит в себе явные следы сальсы-касино. Какие конкретно, я Вам лично написала. Я не собираюсь утверждать, что вы танцуете плохо или некрасиво - ничего подобного! Очень красиво и женственно! Но, как я это вижу, это немного не то, как танцуют девушки с разных Ваших видео. Ни советов, ни критики я Вам не давала и не даю. Я говорю о том, что вижу я.

То, как сегодня танцует Ваш авторитет и основной, как я поняла, учитель, Родольфо - это, в основном, стиль а-ля Трой. Раннее видео Родольфо, любезно выложенное Вами, демонстрирует совсем другой его стиль, гораздо более "местный".

То, что я называю базой бачаты - я описала в своей заметке в Дневниках МТ. И эта база видна на всех видео танцующих доминиканцев, вне зависимости от их стиля и фишек.И эта база принципиально отлична от сальсы, от европейского стиля, и отчасти - от "доминикан стайла" Троя и Жоржет. Каждый из этих стилей/танцев по-своему прекрасен и находит своих почитателей. НО: не надо путать тёплое с мягким и утверждать, что в самой Доминикане танцуют "доминикан стайл".

Вроде бы, по существу всё.

[iwisiris]

Originally Posted by Maryta

Даш, Вы, извините, на редкость занудны)
Если позволите, для Вашего удобства резюмирую свою позицию, раз из отдельных постов это сделать у Вас не получается.
То, как танцуете Вы, на мой сторонний взгляд, содержит в себе явные следы сальсы-касино. Какие конкретно, я Вам лично написала. Я не собираюсь утверждать, что вы танцуете плохо или некрасиво - ничего подобного! Очень красиво и женственно! Но, как я это вижу, это немного не то, как танцуют девушки с разных Ваших видео. Ни советов, ни критики я Вам не давала и не даю. Я говорю о том, что вижу я.

То, как сегодня танцует Ваш авторитет и основной, как я поняла, учитель, Родольфо - это, в основном, стиль а-ля Трой. Раннее видео Родольфо, любезно выложенное Вами, демонстрирует совсем другой его стиль, гораздо более "местный".

То, что я называю базой бачаты - я описала в своей заметке в Дневниках МТ. И эта база видна на всех видео танцующих доминиканцев, вне зависимости от их стиля и фишек.И эта база принципиально отлична от сальсы, от европейского стиля, и отчасти - от "доминикан стайла" Троя и Жоржет. Каждый из этих стилей/танцев по-своему прекрасен и находит своих почитателей. НО: не надо путать тёплое с мягким и утверждать, что в самой Доминикане танцуют "доминикан стайл".

Вроде бы, по существу всё.

Ладно, я думаю, наши с вами позиции ясны, все остальные наблюдающие и участвующие в дискуссии имеют возможность составить свое мнение.

Originally Posted by Maryta

Даш, Вы, извините, на редкость занудны)

Извините, не извиню, я не люблю, когда переходят на личности.

[Marsel]

Originally Posted by iwisiris

Вы с Машей очень много говорите про кизомбу, предлагаю здесь обсуждать бачату.

к сожалению другому танцу обучать не обучен) так что единственный пример. но ТОЛЬКО как пример))

Лично от себя про бачату в целом: не думаю, что находясь в таком прекрасном месте у океана мне бы захотелось отчебучивать что то футворкообразное на вечеринках. там такой релакс (как и во многих других подобных местах у океана) что хочется просто лениво передвигаться в такт музыке. в чем, собственно, я и вижу и отдых и наслаждение танцем) все гениальное-просто, и следовательно танец бачата чем проще, тем интереснее и гениальнее)) ИМХО

[iwisiris]

Originally Posted by Marsel

Лично от себя про бачату в целом: не думаю, что находясь в таком прекрасном месте у океана мне бы захотелось отчебучивать что то футворкообразное на вечеринках. там такой релакс (как и во многих других подобных местах у океана) что хочется просто лениво передвигаться в такт музыке. в чем, собственно, я и вижу и отдых и наслаждение танцем) все гениальное-просто, и следовательно танец бачата чем проще, тем интереснее и гениальнее)) ИМХО

Знаешь, релакс там, в основном, для туристов, у местных жизнь не так проста и расслаблена. Денег у большинства нет даже на еду и проезд, очень большая безработица, постоянно нужно что-то придумывать и как-то вертеться. Хотя вечером они расслабляются, конечно, но вечером уже не так жарко и можно подрыгать ногами.
Мне там, как и местным, было совсем не до релакса, грустно признать, я за несколько месяцев ни дня не провела на пляже.

Зато когда поехала на Кубу, так расслабилась и мне было так жарко, что бачату смогла танцевать только "лениво передвигаясь в такт музыке", ничего кроме базового шага и попы, и то с задержкой

Ну и вообще, если музыка и партнер просит - то, конечно, и футворка не нужно. Все по ситуации.
http://www.youtube.com/watch?v=ceFkU2cq9W0

http://www.youtube.com/watch?v=v9qc5Rlhl6c
Вот только проблема у нас тут в треде не в футворке

[iwisiris]

Originally Posted by Retaco

Даша, помедленней пожалуйста! Я записываю не успеваю просматривать.

Надеюсь, видео внесут какую-то ясность

[Marsel]

Originally Posted by iwisiris

Надеюсь, видео внесут какую-то ясность

при всем уважении...немного.. я вот просто не понимаю цели всего действа.. переубедить кого то? или внести ясность публике которая УЖЕ нашла для себя какой либо любимый стиль и технику? или просто сказать "а вот я была поболее многих и уже реально знаю что есть тру бачадо" ? ду маю для месных старожил видосы и домыслы о "истинном стиле" это не имеет значение, а вот для новичков - может сработать) а через годок другой будем спорить - что есть тру бачата и что есть новые веяния) особенно домикам за 50 в доминикане обьяснить что есть урбан бачата, дембоу бачата и что (О БОЖЕ) есть руэдо дэ бачадо)

в общем моя в шоке...

но спасибо за видосы. пары на задних планах дают нужную картинку)))

[Laaluu]

Originally Posted by Marsel

...ду маю для месных старожил видосы и домыслы о "истинном стиле" это не имеет значение, а вот для новичков - может сработать)...

Это , кто такие? Те что у Хлопкова или которые на Мосту? А может те что, на Препод пати , в Ростове и на СНА?

Реально, кто что знает про бачату из Доминиканы?
Да никто.
Ну Pablito часто ругался на местных (Мск), но ниче не объяснял, потому как не обязан- не препод. А препод обязан объяснить- не обыватель.

А так, поздравляю, снобов прибыло

Так что, мне очень интересно. Особенно интересно, что не у завсегдатаев с кафешек обучалась, а у танцоров.
Которые знают как и чему учить.
И вообще, танец, это когда в музыку и с партнером.
У Даши полный порядок со всем.
Оппоненты толком ничего не могут и сказать, кроме того , что база сальсовая.

Ну , ну, сальсу в Доминикане танцуют, так почему бы бачате не быть чуть- чуть сальсовой?
А вот кизомбу не танцуют. Так что бачата как кизомба- навряд ли доминиканская.
Простая логика, кто что умеет, особенно в социальном секторе, тот то и тащит в танец.
Вы же кизомбу преподаете, 2+2= а в бачате доминиканской есть что то от кизомбы

[iwisiris]

Originally Posted by Marsel

при всем уважении...немного.. я вот просто не понимаю цели всего действа.. переубедить кого то? или внести ясность публике которая УЖЕ нашла для себя какой либо любимый стиль и технику? или просто сказать "а вот я была поболее многих и уже реально знаю что есть тру бачадо" ? ду маю для месных старожил видосы и домыслы о "истинном стиле" это не имеет значение, а вот для новичков - может сработать) а через годок другой будем спорить - что есть тру бачата и что есть новые веяния) особенно домикам за 50 в доминикане обьяснить что есть урбан бачата, дембоу бачата и что (О БОЖЕ) есть руэдо дэ бачадо)

в общем моя в шоке...

но спасибо за видосы. пары на задних планах дают нужную картинку)))

Марсель, Retaco написал:

Originally Posted by Retaco

Вот мне бы и понять где грань. Дабы "гуру" не клевали мозг аутентичностью. Пока слова и тексты только тумана добавляют, ясности нет. Попробую разобраться при помощи видео.

Как различить социальный и народный, какие вариации народного применимы в социальном, а какие узкоприменимой фишкой в маленьком кафе в какой-нибудь Доминиканской деревне.
Я не сомневаюсь, что каждый будет танцевать своё. И не по Трою и не по Доминикански...

Я ответила, только цитату другую вынесла.

Я пытаюсь тебе сказать, что не ратую за определенный стиль бачаты, не пишу характеристик "истинного" стиля, выкладываю видео, дабы имеющие глаза да увидели.
Но ты меня не хочешь слышать, а хочешь защищать Машу и быть на её стороне, что понятно. Вы с Машей при этом упорно игнорируете выкладываемые мною видео (те, на которых меня нет) и никак их не комментируете, а комментируете лишь мое занудство (мне перестать выкладывать видео?) и пытаетесь прекратить неугодную вам тему. По крайней мере, у меня сложилось такое ощущение.
Ну ок, с Машей мы вроде разошлись, но тема хорошая и закрывать я ее не намерена. Можем поговорить о меренге, например. Или тут тоже все всё про меренге знают?
http://www.youtube.com/watch?v=jEgzKxcyC-I

[Laaluu]

Потроллил, теперь по делу.
Мне вот что интересно.
Из дневников перетащу сюда целый пост и попробую позадавать вопросы.

Позволю себе проиллюстрировать меренге
http://www.youtube.com/watch?v=3uI_-h4BOg4

Снято в Сантьяго, откуда, как известно "есть пошлó меренге доминиканское". И я бы не назвала это "пружинкой", скорее перенос веса тела, они не отталкиваются вверх.

Я специально выясняла у многих людей, в том числе тех, кто занимается исключительно меренге, изучает доминиканский фольклор - меренге - не родственный бачате танец, несмотря на кажущееся сходство. Меренге в родстве с дембоу, а бачата с болеро.

Вообще, я бы не стала обобщать меренге "пружинкой", потому что в семью меренге входят разные танцы, которые и танцуются по-разному: фольклорное меренге (единственное, которое осталось, кажется, только в шоу, все остальные в стране танцуют), меренге-мамбо, типико, дембоу и популярное.

Молодежь, как видно по видео, увлекается вставками дембоу в меренге типико.

Ну, во первых- гы, так меренге и у нас танцуют иногда, это точно аборигены, не туристы?

Кстати, танцевать меренге с пружинкой- очень прикольно и музыкально, я пробовал и девушкам нравилось.
Да и бачата с похожей пружинкой тоже шла весело и вроде как ложилась на музыку.
Так что я за пружинку, ну, или за горку.
Вобщем, есть такая тема, и не только, как какая то фольклорная особенность- это же общая гармоническая составляющая красоты- чередование сжатия и раскрытия, понижения- повышения.


Но больше интересует, что меренге не родственно с бачатой.
А можно раскрыть тему подробнее, есть дополнительная инфа. Которая может своей логикой подтвердить данное обстоятельство?

Что касается бачаты с кафешек, то там все ясно, умеем дембоу- тащим в бачату, умеем меренге- тащим в бачату, а умеем с детства, то ясен пень, выходит не в пример алеманам- начинашкам, плавненько и симпатишнененько.

Так, какая она бачата у проф танцоров из Доминиканы?
Вот, это мне жуть как интересно.

Кроме того, бачату из кафешек танцуют только с единственным избранником всю жизнь, мне не подходит, хочу как танцоры -танцевать со многими.

[Laaluu]

Originally Posted by iwisiris

М(мне перестать выкладывать видео?)

Ээээ, Даша , вы это, того, перестаньте.
Мы не обязаны всем нравится.
А мне и Retaco ваши видео очень нравятся.
Выкладывайте для нас.
У нас ведь социалка- танцуем и общаемся с кем интересно. А кому не нравимся, с теми и не танцуем.

Последнее видео про меренге великолепно и забавно.
Да, я хочу про меренге, а то как токо местные научили меренге, так снобы тут же заявили, что все уроды и меренге так не танцуют.
А как его танцуют?