|
31.01.2011, 22:08
|
#61 | ||
|
Administrator
|
Quote:
|
||
|
|
||
|
31.01.2011, 22:36
|
#62 | ||
|
|
Quote:
|
||
|
|
|
||
|
31.01.2011, 22:45
|
#63 | |
|
|
Да ладно, где еще народу эрудицию почесать...
__________________
Сальса-Анархист |
|
|
|
|
|
|
01.02.2011, 00:04
|
#64 | ||
|
|
Quote:
Америка.Там атомная бомба и дальняя авиация. Урал и Сибирь под ударами. Европа.Простой народ поднимает бузу,сколько можно,то немцы,то русские.В Красной Армии брожения,у них на родине убивают их жён и детей ,а они тут как идиоты.Cталину всё припомнят,а с ним и всем коммунистам. Австрия не пример.Всё держалось на штыках Красной Армии,вся Восточная Европа.Восстания против местных компартий в разных формах были почти во всех странах соцлагеря.Везде порядок наводили танками,нашими понятно. Русское государство во все века никто не захватывал,большие территории ,один народ,cильная вера . |
||
|
|
|
||
|
01.02.2011, 00:44
|
#67 | ||
|
|
Quote:
Вроде недавно самая многонациональная страна распалась и когда она успела стать однонациональной? Кстати, как далеко, те же татары находились от москалей? Где там громадные пространства занимаемые одним народом? Что касается захватов , то какой период времени берем? Во всех веках, как бы и не было Русского государства. Были отдельные независимые или зависимые княжества, и одно другое постоянно захватывало или уточняло степень зависимости. А то, думаете, откуда в регионах такая любовь к москалям? Лично я считаю, что это дальняя память о междуусобных войнах, в которых, как известно, Московское княжество одержало верх, соответсвенно, и стало столь везде любимым.( Да , вот взять хотя бы Прибалтику, здесь память не такая древняя, всего то лет 70, так и воспоминания поярче.) Опять же поляки, фактически захватили страну и получили власть. Снова про княжества. В Европе, точно такие же королевства, как и тут. Ну, кто попрется захватывать Тверское княжество из центра европы, когда и рядом есть с кем устроить разборки по поводу , кто кому платит? Или, Вы считаете, что было монголо татарское нашествие, и они сумели проделать конный марш с боями и скарбом мносоттысячными ордами, там , где и 5 000 конного войска в поздние времена никто провести не мог, а плавали на корабликах-баржах по рекам небольшими отрядами ?.  |
||
|
|
|
||
|
01.02.2011, 02:11
|
#68 | |
|
|
Киев - мать городов русских! Самосознание русичей, как одного народа, было еще до княжеств. В результате защиты от недругов пришлось объединяться. Формально русская государственность образовалась от Московского княжества. Поляки вошли в кремль, было дело. Но власть они не захватывали, это были придворные разборки. Французы вообще Москву взяли, ну и что?
Про монгольское нашествие не понял, хотел возразить, так вроде сами его отрицаете. Все малые народы в силу разных причин входили в состав Русского государства добровольно. Надо признать, правда Чечню покоряли. Нмного забыли что еще недавно за границей не было татар, чувашей, дагестанцев - все были русские. Потому и жили все в мире, так как никогда русский народ не притеснял малые народы. В Отечественную войну все в равной степени воевали, и герои Советского союза были всех народностей. Прибалтику не считаем, она была оккупирована из-за Гитлера. Вынужденное решение, выхода не было. |
|
|
|
|
|
|
01.02.2011, 02:35
|
#69 | ||
|
|
Quote:
Война - это совокупность факторов, большинство которых "гражданскими" новоисториками даже не понимается. К маю 1945 года Красная армия обладала самой современной в мире боевой техникой (включая танки ИС-3 и самоходки больших калибров), 5 миллионами обученного личного состава с высоким боевым духом и опытом, абсолютным превосходством в воздухе и в артиллерии (включая установки залпового огня), а еще - поддержкой населения освобожденных стран (да, да, и немалой!). Смешной миллион личного состава союзников с менее чем полугодовым опытом войны и уязвимым снабжением через океан - это не противник. Удержать территорию - не проблема. Пол Европы удерживали, и вторую бы удержали, включая полукоммунистическую в тот период и антианглосаксонскую по жизни Францию. Великобритания с ее авиацией? Да наши против люфтваффе воевали, а они не были колхозниками на "кукурузниках". Кстати, не с картофельных полей, так что с аэродромами проблем не было. Англичанам одно дело было бомбить Германию, у которой львиная доля ПВО была занята на Восточном Фронте, другое - иметь качественно иного противника. Кстати, бомбежками они, надо полагать, сильно добавили бы себе популярности у местного населения... Америка. Атомная бомба и дальняя авиация? Хаха. Тут псевдоисториками стыдливо забыт важнейший факт - а чем это СССР до 1949 года так пугал Америку, что она со своей дальней авиацией и бомбой на нас не поперлась? Поверьте - не из-за миролюбия пиндосов. Просто тогда Иосиф Виссарионович (да простят меня за упоминание его всуе ) реализовал асимметричный ответ - "мало иметь атомную бомбу, ее еще надо довезти до цели". Опережающее развитие советской истребительной авиации тогда лишало дальние бомбардировщики США (Б-29) малейшей возможности достичь стратегических объектов в СССР - ведь сопровождения истребителей прикрытия тогда на дальних дистанциях не было, радиус действия не позволял. Летающие мишени. Атомные бомбы тогда, кстати, были штучным и оооочень дорогим товаром - запасные не повезешь. До Европы бы, конечно, довезли, но Европа бы это им точно никогда не забыла! Европа и буза? С чего? Откуда?! Что изменилось в СССР после 9 мая 45-го? Половина Красной Армии из Германии перекатилась через всю страну на Дальний Восток и за месяц отодрала фанатичную миллионную Квантунскую Армию японцев без всякой бузы. И дальше не бузила. И на портреты диктатора продолжала молиться до самой весны 1953 года. Это - исторический факт, без всякого сослагательного наклонения. Кстати, насчет подавления восстаний в Европе - факт исторический, согласен. Но то, что их подавили, тоже факт. И другие бы подавляли, увы. Был потенциал тогда, был. И возможности были. Это уже давно и достоверно просчитано военными историками. Но - не поперлись завоевывать Европу благодаря политическому, а не военному, решению. За что Европе стоило бы помянуть добрым словом Сталина, вот она, ирония истории...
__________________
Сальса-Анархист |
||
|
|
|
||
|
01.02.2011, 09:21
|
#70 | ||
|
|
Quote:
Выход к черному морю тоже завоевывать пришлось. В ходе турецких войн как-то вдруг появился у нас Крым. И как-то в Финляндии тоже не обошлось без военных действий. Кстати, Казань и Астрахань Ивану Грозному тоже пришлось несколько боевыми методами присоединять. "сила разных причин" была очень вооруженной И интернационализм, при котором все были русские, в активной части все-таки явление довольно молодое. Советское, прямо скажем. Это совсем не незапамятные времена.
__________________
keep quiet... |
||
|
|
|
||
Linear Mode
