09.01.2011, 01:38 | #11 | |
Хорошо, если есть такая возможность... лично я у себя дома курю где придётся
Но вот пример: у меня есть друзья, у них сын-астматик, и дым там не любят. Когда я у них бываю в гостях, они меня гоняют курить в подъезд, и зимой, и летом, утверждая, что при этом меньше дыма затягивает в квартиру, чем если бы я курил в окно их застеклённой лоджии. Уж они-то в этом разбираются намного лучше, чем я |
||
09.01.2011, 01:54 | #12 | ||
Quote:
|
|||
09.01.2011, 02:02 | #13 | |||||||
Quote:
Надо цифры статистики смотреть... На здоровье много факторов влияет, думаю и сами понимаете. Давайте сравнивать "апельсины с апельсинами". Это сравнение -- передергивание. Убивать людей еще вреднее для здоровья людей. И что теперь делать на основании этого вывод, что курить совсем не вредно? Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Таким образом и овцы целы и волки сыты. Проблема одна -- сильное табачное лобби, которое нифига не дает делать! От них страдают как курильщики так и некурильщики! |
||||||||
09.01.2011, 02:23 | #14 | ||||
Quote:
Уменьшать процент курильщиков? Да - это политика государства. Это пропаганда. И только. Но пока курильщиков пол страны - извольте и их свободу уважать Quote:
Вопрос о вреде пассивном. Тут привели пример астматика, я привел контр- пример человека с аллергией на парфюм. И там, и там - вред Quote:
Но пока в стране столько людей курит - уважайте их права. Тут должен быть компромисс. Остальные ваши доводы из разряда личной безкультурности каждого конкретного человека. |
|||||
09.01.2011, 02:53 | #16 | |||
Quote:
Quote:
Ну, так а я о чем?? |
||||
09.01.2011, 03:21 | #17 | ||
Quote:
Ну, а если бы в подъезде жил человек, скажем, с аллергией на розы? Повесить на входе табличку "No Roses" - со штрафом за нарушение? А если там в одной из квартир у дяди Васи жуткое похмелье, а Вы каблучками процокали по лестнице, отчего у него случился инфаркт с летальным исходом? Вы - убийца? Я так понимаю, что курение в подъезде может быть сильно обременительным для жильцов (исключая только сильно больных, и еще особых неженок, вроде нашего собеседника Дениса) только в самых запущенных случаях - не астмы, я имею в виду, а когда, скажем, толпа подростков сидит в подъезде полночи и смолит как три паровоза. Ну так в таких случаях их вполне можно и разогнать. И вообще, такие вопросы, по-моему, надо как-то решать силами общественности, жителей подъезда. Объявить подъезд, в котором живут больные люди, или просто большинство - некурящие, зоной, свободной от никотина. А введение обязательного для всех закона не только почём зря ущемит интересы курильщиков в случае, если курильщиков и толерантных к курению в подъезде большинство. Такой закон, как водится у нас, скорее просто даст милиции еще один повод для взяток, чем решит проблему. |
|||
09.01.2011, 12:30 | #18 | ||
Quote:
И ага, расскажите, как поступить с толпой курящих в подъезде неподростков. Лекцию им может прочитать или воззвать к уважению меня, выводящего ребёнка на прогулку сквозь облака вонючей гари? У нас в офисе курение запрещено, даже на лестничной клетке и в вестибюле. Строго. Ничего, все ходят на улицу со всех пяти ненизких этажей и курят там. Никто пока не умер. Касательно сальсы. Сам не хожу в накуренные клубы и знаю массу людей, которые поступают так же. Чем дольше танцует человек, тем больше он не переваривает накуренные помещения. |
|||
09.01.2011, 14:22 | #19 | |
Привет всем . Я курю хотя стаж и не очень большой . на тусовки хожу без особого разбора накурено -не накурено, просто пока не богатый выбор,но закурить на танцплощадке ...для меня не трудно выйти даже на улицу ,даже когда я дома ,даже если дома я ни кому не помешаю дымом кроме себя . мне кажется мы уже забыли о элементарных этических нормах .вот нас курильщиков много и надо с нами считаться . и это видимо позволяет закурить в за столиком в заведении пусть даже не элитном не интересуясь у рядом сидящей дамы "не помешает ли ей табачный дым " есть очень редкие исключения можно сказать единицы которые к моему удивлению делали правильно а не как все .
|
||
09.01.2011, 14:48 | #20 | ||||||
Quote:
Аллергия — сверхчувствительность иммунной системы организма, при повторных воздействиях аллергена на ранее сенсибилизированный этим аллергеном организм. (википедия) Для каждого больного свой аллерген. Аллергенов достаточно много. Для кого то роза, для кого то береза, рыба, тополиный пух, сигаретный дым и прочее. Сами понимаете, что в общей массе аллерген "роза" будет занимать крайне незначительный процент от общего числа. То есть, я опять утверждаю, что приведенный довод не является доводом. Просто, цифры НЕСОПОСТАВИМЫ! Аллергия практически не лечится. Избавиться от курения возможно. Вот цифры: Аллергия (признаюсь, данные уж больно разнятся!) По данным официальной статистики в России распространенность аллергических заболеваний находится на уровне 1 до 1,5% населения, по данным Института Иммунологии различными формами аллергии страдает от 17,5% до 30% жителей Росси. (http://pollinoz.net/allergiya-v-cifr...-allergii.html) Курение: 39.1% от общего числа взрослого населения (43.9 Миллиона человек) Курящих детей, коих тоже много, в этой статистике, насколько я понял, нет. (http://www.cdc.gov/tobacco/global/ga...ation_2010.pdf) Данные за 2009 год Quote:
Quote:
Кстати, в моем подъезде курят как раз подростки. Играть с ними в прятки у меня нет никакого желания. Говорить с ними так, как я говорю с вами тут? Боюсь, что их реакция будет куда более импульсивной, чем реакция образованных курильщиков-собеседников с форума. Quote:
Другой вопрос, насколько просто это сделать? У меня небольшой подъезд. 5 этажный дом. на этаже 3 квартиры. 5x3 = 15 квартир. Это 15 разных семей. Сами понимаете, что договорится будет крайне сложно! И это еще небольшой дом! Да и сами понимаете, какая война начнется со стороны курильщиков за отстаивание своих прав портить воздух другим! А вот пример, где закон работает: Пример моего приятеле из Эстонии.У него курили на этаже. 1) Когда он шел по лестнице он увидел курильщика и сделал ему замечание. В корректной форме, что дым ему мешает. На что получил грубый ответ. На сей раз он промолчал. 2) Дым не прекратился. Приятель развесил листы с текстом закона о недопустимости курения и штрафоф за нарушение закона на лестнице. 3) Их сорвали. Дым не прекратился, а даже, с его слов, усилился. 4) Когда он шел по лестнице в очередной раз он увеидел того же курильщика и сделал ему опять замечание. В корректной форме, с упомянанием закона. На что получил грубый ответ, подкрепленной физической угрозой. Угроза, правда, была остановлена демострацией балончика со слезоточивым газом. 5) Курение не прекратилось. Приятель написал жалобу председателю ТСЖ. Тот поговорил с жильцом. 6) После разговора приятель лично корректно пообщался с проблемным жильцом и сказал, что сделал все предупреждения. Далее будет писать жалобы в полицию, за что последуют штрафы. Посоветовал курить в квартире. На сей раз разговор был без хамства. 7) Дым прекратился Quote:
Поверьте, в ЕС очень неплохо соблюдают права человека. И закон о запрете курения в общественных местах как раз и защищает эти права! В России закона нет. Права некурящего населения ущемляются! Курильщикам законодательно разрешено неуважать права некурящих. Last edited by DenisK : 09.01.2011 at 15:12. Reason: добавл комментарий к статистике |
|||||||