23.10.2009, 14:42 | #21 | |
Я прочитал , что написано по ссылке данной Евгением , и в целом согласен с его точкой зрения.
Значит, его позиция верна уже для 2х человек. Если партнерши мне не отказывают, с удовольствием танцуют, после уроков со мной в паре, говорят спасибо и целуют в щечку, то прибавьте сюда еще 20-30 голосов. Значит концепция Евгения ( которую в целом я разделяю ) верна для многих и может широко и удачно использоваться в танце, если, при следовании этой концепции, мне уже более 2-х лет никто не может попасть по ногам( по бедру и голени заезжали, не скрою), то она, к тому же, еще и несет безопасность в танце. Что касается адекватности в оценки себя, то мое мнение таково,- парный танец подразумевает ведущую роль партнера. А чтобы вести, он должен быть уверен в правильности того ,что делает. Отсюда правы все, кто умеет плясать, кто не умеет плясать, бальники, линейщики, кубинцы, и все остальные, кому приходится в танце вести. Поэтому все правы и глупо подходить и объяснять , что так танцевать опасно для других,- так или уже танцуют или научили , а по другому не умеют, поэтому со своей колокольни все правы. И вот тут то форум и может очень сильно помочь. Это и споры ( в рамках приличия) по стилю, технике ,которые, возможно, заставят задуматься над тем , что можно танцевать по другому, и что у кого то так очень неплохо выходит. И конечно музыка и история , когда начинаешь чувствовать музыку и иметь представления о том, откуда пошло и как танцуют те, кто ее придумал. Вот так я думаю. |
||
30.12.2009, 17:51 | #22 | |
Хех, как касинист со стажем (надеюсь более 4 лет, в стаж можно записать?) из чисто касинисткой школы Сальса-Кубана, должен сказать, что пратнерша в касино ходит назад как по кругу, так и просто назад на 3 счета, как "заздрасте"! И если она при этом в кого то врезается (причем не важно, по кругу было движение или в любую другую сторону), то это косяк партнера, потому что: а) не следит за танцполом; б)позволяет партнерше далеко отходить от себя, что в касино очень не приветствуется. Если же эти два простых правила соблюдены, то партнерша может ходить куда угодно, лишь бы смотрелось при этом все красиво
|
||
31.12.2009, 02:40 | #23 | |
Проблема исходного вопроса в другом. А если партнёр не ведёт партнёршу спиной вперед - откуда ж у неё выскакивает этот шаг назад на 1 и 5 (для танцевания на 1)??? И то, что я часто вижу - почему у партнёра выскакивают ноги (!!!!) за пределы пары назад на те же сильные доли???? И, кстати - это ж дают как стилистику касино.... "Разлетись нога" стало признаком правильного танцевания сальсы? |
||
31.12.2009, 03:39 | #24 | |
Ancl_Ali
В данный момент уже 3 недели танцую с начинающей партнершей. Первые 2 недели я её уверял, что шага назад нет, она со мной спорила ,говорила , что я ей сам его показал и , вообще , все так танцуют, наконец я собрал все "косяки" , связанные с шагом назад и продемонстрировал на практике, что шага назад в касино не существует, но время упущено, "переделка" шага идет с огромным трудом. Вот мои наблюдения. "Косяк" с шагом назад это симбиоз трех составляющих. Первая и вторая это оптический обман и объяснения шага словами, когда начинашки смотрят на ноги инструктора и делают шаг назад на полметра вместо 10 см., при этом хорошо, если тренер говорит делаем , как я , а я вот, с дуру, сказал вперед -назад, в результате получил назад по "полной программе". И третья составляющая, это отсутствие должного исходного положения корпуса для танца касино. Новичкам лениво "парится" с корпусом и они рвутся сразу ходить. В результате во время движения распрямляют корпус , теряют состояние расслабленного упругого тонуса и их элементарно начинает просто напросто заносить. Заносит плечи назад, заносит бедра назад по типу бального ЛА, отсюда и шаг назад, за пределы центра тяжести корпуса, и вернуть им правильное положение корпуса с правильным шагом "назад" очень трудно. |
||
31.12.2009, 09:17 | #25 | ||
Quote:
А вообще в идеале, пара в касино танцует на площади около 2 кв. м и этого вполне достаточно. И это правда достаточно, при условии правильной техники. Причем это касается не только шагов,но и рук (которыми многие почему то считают просто обязанными махать) и корпуса (тоже порой непонятные откидывания). Про ноги вообще отдельная песня. Такое ощущение, что народ на танцполе не ходит а каждым шагом садиться в полушпагат. Все это базис который закладывается именно на первых занятиях. Переучиваться потом ооочень трудно. А уж как неприятно потом танцевать рядом с такими парами - думаю любой по себе знает. |
|||
31.12.2009, 11:07 | #26 | ||
Quote:
|
|||
04.01.2010, 15:51 | #27 | |
История украинских холиваров про "шаг назад".
Изначально у Киеве обучали (и местами продолжают) обучать сальсе через т.н. "кумбья-степ". С ОЧЕНЬ большим "замахом" неопорной ногой, а в запущенных случаях - локтем с той же стороны. Эдакая "подсечка назад". :-) Со временем некоторых попустило. Некоторых-нет. И так действительно проще объяснить "буратине", который пришел "за месяц научиться" и не готов потратить год, чтоб музыку услышать. По поводу "все танцуют". У меня когда-то была здоровенная статья на эту тему - почему так "удобнее" телу, но не правильно. К сожалению, того форума, где она лежала, больше нет. В двух словах: подобная манера позволяет кроме "раз" вообще ничего не слышать. И даже это - не обязательно. Вся тушка входит в "раскачку" - и понеслось... Удобно тем, что при крайне низком уровне танцора - можно успевать в быструю музыку. Результат - убивает и музыку, и ведение/ведомость. Зато танцуется, в т.ч., под махровую латино-попсу. Одно из легендарных проявлений этого - танцевание под песню "Камиса негра" и ее бешенная популярность на "школьных дискотеках". Название песни у нас стало нарицательным. Обозначает "попсотеку для вытанцовки деревянного молодняка". До сих пор цветет буйным цветом. Вчера такое видел. Особо феерично смотрелось старое видео с семинаров Хорхе "1 партнер+2 партнерши". На нем он пытался вести двух девушек - (преподавателей школы - "основоположника кумбья-стиля"). Раз 5 говорил "в касино назад не ходят". Ага. Щаз. Итог - "epic fail". Что характерно - больше таким страдали наши кубинцы. Потому что клиент не так остро чувствовал себя бревном и сбегал не сразу. ;-) Last edited by bailaraton : 04.01.2010 at 18:06. |
||
05.01.2010, 04:07 | #28 | |
Отпишусь в этой ветке и я, как топикстартер.
Если совсем честно, то исходный вопрос был специально нечетко сформулирован -- чтобы каждый понял его по-своему, но потом пришел дядюшка Али и нарушил чистоту эксперимента . Просто я знаю о существовании этой проблемы в Харькове (сам очень долго и мучительно отучивался от ведения партерши назад на "1" и "5" -- и не уверен, что до конца переучился) и слышал о такой же проблеме в Киеве. Только если в Харькове эта проблема имеет "бальные" корни, то в Киеве -- "венесуэльские". Так вот -- мне было бы весьма интересно послушать, есть ли это в других городах. Не "украинских", а "киевских" . Потому как в Первой Столице кубинская сальса вообще имеет австралийское происхождение и развивалась по своему "особому", отличному от киевского, пути. Хотя и симптомы "шага назад" в обоих городах одинаковые . |
||
05.01.2010, 14:20 | #29 | |
Ну да, разница в детальках.
Но если "бальный" шаг назад "прямой", то "венесуэльский" - по дуге. Только все несколько сложнее. Довольно много назад ходит людей , которые не занимались бальными танцами и линейными стилями. И из венесуэльцев они видели только Уго Чавеса по телевизору. Кстати, один из основных распространитель движения "бешенный дракон сметает золотой шпилькой пол-танцпола" - кубинец. ЕВПОЧЯ ;-) |
||
11.01.2010, 08:20 | #30 | |
Я вот сейчас прочитал все и задумался. Друзья, киньте пожалуйста клип, в котором касину танцуют без шага назад. По вашим словам вообще нифига не понятно.
|
||
|
|
Similar Threads | ||||
Thread | Thread Starter | Forum | Replies | Last Post |
Сертификация преподавателей касино | Tatic | Болтаем по делу | 79 | 22.11.2014 01:50 |
Конкурс по руэде-де-касино и касино | Tatic | Киев | 12 | 08.11.2014 02:18 |
Новая книга о касино | Tatic | Болтаем по делу | 7 | 30.10.2014 11:36 |
От тимбы к касино | Tatic | Болтаем по делу | 295 | 22.10.2014 18:07 |
Шайнсы в касино | vovaSALSAnov | Болтаем по делу | 37 | 22.07.2009 07:43 |