Преподавание сальсы

[v.radziun]

Originally Posted by Laaluu

Чтобы выяснить, это девушки вестись не умеют или мужчины не достаточно внятно ведут, надо поехать ( потому что в городе 1 школа) куда нибудь и попробовать потанцевать с девушками из других школ.

Laaluu, Вы, наверное, не в курсе, что Волжский — город-спутник Волгограда? Ребята из этих двух городов часто «тусуются» вместе, так что волжане имеют постоянную возможность сравнивать, как танцуют в других школах.

[Laaluu]

Originally Posted by Anton

Laaluu, вопрос конкретный - чем занять девушек в старшей группе?

Напомню, где , возможно , взять методики , отметил ранее.

Наблюдения по Москве. А занять девушек в старшей группе по большому счету то и нечем. ( Особенно если они не хотят сами сомосовершенствоваться )

Все преподы находят разные решения ( вот они то и знают , а не ученики ), обычно ( если речь о касино ) делают упор на руэду, которую можно учить бесконечно, кто то выделяет особо сложные узлы и элементы шоу , как материал изучения старшей группы, кто то делает микс из танцев карибской группы, то есть занятие становится похожим на подготовку к выступлению в шоу номере, кто то вводит тематические занятия по другим танцам одной базовой основы.
Ну, и если в старшей группе не будет хороших партнеров , то и девушек ( которые хоть что то умеют ) тоже не будет, потому как они быстро понимают, что их используют в качестве тренажеров.
Но лучший выход привлечения девушек, это занятия , как отдых и гимнастика, посещают с удовольствием, правда особого старания (именно, качественного скачка мастерства ) от большинства в этом случае ждать не приходится ( хотя, претензии к партнерам взлетают до небес, они же в старшую группу ходят ).

[Laaluu]

Originally Posted by v.radziun

Laaluu, Вы, наверное, не в курсе, что Волжский — город-спутник Волгограда? Ребята из этих двух городов постоянно «тусуются» вместе, так что волжане имеют постоянную возможность сравнивать, как танцуют в других школах.

Если бы имели возможность сравнивать, то сравнили бы .
А раз еще не сравнили, то могу написать и этот совет, не находите?
А пока, о девушках из своей школы написали , или где то написано, что вот, с Волгоградскими получается танцевать, они хорошо ведуться?

P.S. Я в курсе, что Волжский в 30 км от Волгограда, а вот на особенности ведения влияют такие тонкости, как , например, положение кисти, положение стопы, время подачи сигнала ведения, способы ведения и другие малозаметные , но очень значимые факторы.

[v.radziun]

Originally Posted by Laaluu

Я в курсе, что Волжский в 30 км от Волгограда

Точнее — сразу за мостом через Волгу

[Eugene]

Originally Posted by Laaluu

Если бы имели возможность сравнивать, то сравнили бы .
А раз еще не сравнили, то могу написать и этот совет, не находите?
А пока, о девушках из своей школы написали , или где то написано, что вот, с Волгоградскими получается танцевать, они хорошо ведуться?

P.S. Я в курсе, что Волжский в 30 км от Волгограда, а вот на особенности ведения влияют такие тонкости, как , например, положение кисти, положение стопы, время подачи сигнала ведения, способы ведения и другие малозаметные , но очень значимые факторы.

Laaluu, на ту особенность, что девушки в сальсе быстрее стартуют, начинают танцевать, а потом останавливаются в своём развитии, когда парни их медленно, но верно обгоняют, писала ещё Эдди "Сальса Фрик", и даже строила характерный график. Полагаете, причиной её мнения тоже было то, что ей не удалось "сравнить с девушками из одной московской школы"?

[Laaluu]

Originally Posted by Eugene

Laaluu, на ту особенность, что девушки в сальсе быстрее стартуют, начинают танцевать, а потом останавливаются в своём развитии, когда парни их медленно, но верно обгоняют, писала ещё Эдди "Сальса Фрик", и даже строила характерный график. Полагаете, причиной её мнения тоже было то, что ей не удалось "сравнить с девушками из одной московской школы"?

Как бы Вам ответить. Это её частный случай, или просто статистика от общего числа пришедших заниматься.

Практика ( мой личный опыт ) же показывает , что если мужчина и женщина постояно занимаются , тратя одинаковое время на обучение, то да , сначала девушка уходит вперед, но потом партнер медленно догоняет девушку, далее их развитие идет более или менее равномерно.

Останавливаются в развитии те, которые перестают тренироваться.

[Eugene]

Originally Posted by Laaluu

Останавливаются в развитии те, которые перестают тренироваться.

Логично. Теперь добавьте к этому наблюдение, подтверждённое мировым опытом, о том, что в основном именно девушки перестают тренироваться раньше.
А теперь дайте свой совет тем парням, которые хотят учиться сальсе дальше, но им не с кем это делать по вышеприведённой причине.

[earthen]

Originally Posted by Eugene

Логично. Теперь добавьте к этому наблюдение, подтверждённое мировым опытом, о том, что в основном именно девушки перестают тренироваться раньше.

Есть ложь, наглая ложь и статистика. (с)

В России женщин, занимающихся сальсой, намного больше. Уже одно расхождение с мировым опытом… Потому даже если часть девушек перестает тренироваться раньше, то ситуация просто выравнивается. Это то, про что говорит Laaluu.

Originally Posted by Eugene

А теперь дайте свой совет тем парням, которые хотят учиться сальсе дальше, но им не с кем это делать по вышеприведённой причине.

См. абзац выше, причина другая. Я б сказал эту причину, но у меня и так уже репутация хама и грубияна. А намеков народ не понимает. В такой ситуации давать советы, это лечение симптомов, а не болезни.

P.S. Хотя есть еще один вариант, в группе было изначально равное количество мужчин и женщин.

[Laaluu]

Originally Posted by Eugene

Логично. Теперь добавьте к этому наблюдение, подтверждённое мировым опытом, о том, что в основном именно девушки перестают тренироваться раньше.
А теперь дайте свой совет тем парням, которые хотят учиться сальсе дальше, но им не с кем это делать по вышеприведённой причине.

Справедливо. Но большая часть советов не подойдет для всех.
В Москве выбор школ намного больше. Но сначала надо определиться в своем отношении к хобби.

Для начала надо изменить пыл обучения и хорошего танцевания , на отдых.
1.Молодые девушки все равно уйдут или к парню или к ребенку.
Поэтому завлекать их надо не претензиями, что они плохо ведуться , а впечатлением о своём мастерстве, чтобы они помнили , как классно было танцевать. Тогда эта часть девушек будет нерегулярно появляться на тренировках и сальсатеках.
2. Раз молодые уйдут, значит надо уделять внимание и зрелым женщинам, даже если они и не очень хорошо танцуют. За 2-3 танца не убудет, а вчатления у женщины останутся и она будет, опять же нерегулярно посещать уроки и сальсатеки. Таких бесполезно переучивать, надо просто уделять им внимание и постепенно танцевать они станут очень прилично.
3. Здесь 2 категории. Это свои девушки и увлеченные женщины любого возраста. Их можно привлечь к регулярным занятиям , как к совместному времяпровождению или увлечению. Они воспринимаются как родственники по увлечению. Людям приятно общество друг друга и совместное увлечение, поэтомку надо поддерживать дружеские отношения путем улыбок , приветствий ,приятных небольших подарков ( открытка) , поцелуйчиков и прочих знаков внимания.
Они наиболее терпимы и их как раз и можно подтолкнуть к регулярному посещению занятий и росту мастерства. Но чтобы они поверили безоговорочно, нужно продемонстрировать своё мастерство и по нарастающей указывать на недостатки, но только на те , которые стопроцентно знаешь как изменить. ( То есть бесполезно указывать на непластичность , человеку имеющему проблему с позвоночником ).

Из этого , казалось бы , бредового текста , все же можно сделать вывод.
Перечитайте еще раз, и везде было упомянуто высокое мастерство партнера.
А о каком высоком мастерстве может идти речь, если партнер умеет танцевать только держась за палочку выручалочку- руку девушки.
Это партнер не танцевать умеет , а извините, посылать ,и не всегда в добрый путь, девушку танцевать. С тем же успехом можно снежки кидать, нунчаки и огни крутить. Но девушка не нунчаки- предмет, имеющий статичную жесткую пластику и двигающийся только под действием сторонней силы. Они ( девушки ) сами способны двигаться и маскировать недостатки умения партнера.

Значит, партнеры должны повышать своё мастерство в отрыве от руки девушки, то есть сольное мастерство.
А что мешает повышать сольное , пусть даже дубовое , мастерство на обычном уроке?
Да ничто, кроме лени и непонимания важности этого элемента обучения партнера.
К примеру, я уже три года не могу повторить простой поворот Хильберто, но свой дубовый поворот я освоил более менее и этот элемент выполняю , пусть и некрасиво -дубово , но в простой счет ( на 4) и довольно безопасно для партнерши, почти в любой момент танца.
То есть, я кручусь , девушка имеет возможность отдыха. Какое ведение в это время? Да очень простое, я должен удерживать своей рукой одну и ту же точку в пространстве. И тут табуретка ( дерево , стена, пятно на полу ) гораздо более нужный снаряд , для тренировки навыка этого статичного ведения. С девушкой все сложнее, она или попрется куда нибудь, или будет стоять на месте ( почему её не заменить более надежными ориентирами ).
Еще примеры мастерства , которые можно выработать партнеру со статичным ориентиром, да навалом.
Все фигуры руэды часто являются, также, примерами узлов для обычных занятий. Кто мешает басилалу отработать? Берете табуретку и ходите вокруг неё. То же с деликино и другими фигурами.
Если на занятии используется музыка, то кто мешает самому попытаться точно в счет проделать эти упражнения. Получается в счет, что мешает обыграть акценты , да хоть паузами или движениями рук ( простые хлопки, щелчки ).
Кто мешает повышать свою пластичность с помощью простых разнообразных восьмерок разными частями тела, сначала как придется, затем в счет , затем в акценты.?
Или партнеры всем этим дома занимаются? Думаю, в другом месте косо будут смотреть на мужика вертящего задницей, а на уроке пожалста, развивай свою пластичность и в этом месте. Задница это большая мышца, у некоторых еще и значительный вес, умение ей управлять никогда не лишнее в танце.

А уж после этого этапа можно переходить и к футворку и к освоению других карибских танцев.
Уж поверьте, на хороших партнеров будет ходить, уж точно, большее количество девушек, причем готовых заниматься или получающих удовольствие от посещения занятий.

Или это все извивы моего мозга?

Пример выполнения простых базовых парных фигур и перемещений сальса касино, с простыми элементами других сходных по базовой пластике танцев в одиночном исполнениии.
YouTube - Р‘2 - Estilo cubano

Использование тех же элементов в парном танце и, уж поверьте, все то что руками махали в первом ролике, использовали во втором .
YouTube - Р‘2 - Estilo cubano

[Anton]

Итог: девчонок занять нечем, парням пахать еще больше, причем самостоятельно или тренироваться на кошечках, тогда они станут хорошими партнерами и девчонки захотят приходить на тренировки ради удовольствия танцевать с ними.

P.S. Лично в моем случае, все так и получилось.