Mambo Tribe

Mambo Tribe (https://www.mambotribe.org/forum/index.php)
-   Болтаем по делу (https://www.mambotribe.org/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   От тимбы к касино (https://www.mambotribe.org/forum/showthread.php?t=2261)

Kudesniцa 04.07.2014 01:25

Quote:

Originally Posted by Sergey Gazaryan (Post 46527)
Теперь Кудеснице. Ну где же вы видете (слышите) 40% тимбы на вечеринках? Ну правда? Назовите, пожалуйста, мне названия клубов в Москве, я честно пойду и посмотрю, может, действительно, все поменялось. Я правда серьезно. Мы тут что только не делаем, чтобы люди затанцевали кубинские танцы, а вы говорите, что битком. :)

Сергей, я уже писала ранее про Мулату и почивший Честер. Добавлю пока еще и вечеринку под названием "Мамита" на Хохловском (ПОКА там ее МАЛО, т.к основной репертуар это бачата доминикана). Предположу, что она там появилась потому что там теперь Борис Кинтеро бывает.
И, понятное дело - кто классы во время вечерины дает, тот и "заказывает музыку". И это нормально. Не нормально было бы, если бы было иначе.

И мной был затронут вопрос тенденции - очевидно, что она есть.

И если ваша цель популяризовать афро и румбу - уважение вам.
Но при этом, как мне думается, это еще и огромная ответственность, объяснить ученикам так, что бы им было понятно, что не стоит превращать сальсу в танец богам (или богов), вставляя элементы из афро везде подряд. Честное слово - я видела именно это буквально недавно. Потому, прочитав первый пост этой темы и написала. Иначе, даже время не стала бы тратить.

Kudesniцa 04.07.2014 01:33

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 46530)
А насчет Кармы, так что же не пришли? Если вам и большей части общественности так хотелось побеседовать на разные предметы. А если так сильно хотелось, могли бы и на позапрошлогоднем SNA побеседовать, где организаторы вызвали троля на сцену, выдавать половицу , так нелюбимому мной ВКотакту. Или придти на ДР МТ в Москве.

Ну и по делу. Я вообще то танцую социалку, какой по вашему уровень разбирательства в предмете надо иметь, чтобы придти потанцевать на вечеринку и высказать свое мнение, ведь никто за тебя не танцует, за чужим мнением не отсидишься.

Ну, значит, я не ошиблась, это-таки, вы.
И парочка человек, кстати, тогда пришли. Только, вот, потанцевать не решились. По вышеописанным мной причинам - раза хватило.

Мне пофиг, как вы танцуете социалку, мне не пофиг, что вы оскорбляете людей.

Sergey Gazaryan 04.07.2014 01:41

Quote:

Originally Posted by Kudesniцa (Post 46531)
Сергей, я уже писала ранее про Мулату и почивший Честер. Добавлю пока еще и вечеринку под названием "Мамита" на Хохловском (ПОКА там ее МАЛО, т.к основной репертуар это бачата доминикана). Предположу, что она там появилась потому что там теперь Борис Кинтеро бывает.
И, понятное дело - кто классы во время вечерины дает, тот и "заказывает музыку". И это нормально. Не нормально было бы, если бы было иначе.

И мной был затронут вопрос тенденции - очевидно, что она есть.

И если ваша цель популяризовать афро и румбу - уважение вам.
Но при этом, как мне думается, это еще и огромная ответственность, объяснить ученикам так, что бы им было понятно, что не стоит превращать сальсу в танец богам (или богов), вставляя элементы из афро везде подряд. Честное слово - я видела именно это буквально недавно. Потому, прочитав первый пост этой темы и написала. Иначе, даже время не стала бы тратить.

Да, понимаю, что ответственность , да ответственно и подхожу. С вами полностью согласен, что танцевать Афро везде подряд , еще и , не дай бог, под сальсу романтику не нужно.

Laaluu 04.07.2014 01:47

Quote:

Originally Posted by Kudesniцa (Post 46532)
Ну, значит, я не ошиблась, это-таки, вы.
И парочка человек, кстати, тогда пришли. Только, вот, потанцевать не решились. По вышеописанным мной причинам - раза хватило.

Однако, какие вы не решительные, зато какие терпеливые, как внимательно следили, и что ноги отдавил заметили и что после танца извинился, не скучно было 7 минут наблюдать то? Причем, в Карме сидеть негде, стоять тоже особо негде :D
Кстати, берите с меня пример, на социальных танцах надо стараться быть вежливым и не забывать извиняться за отдавленные ноги ;)

Yulia_Teliya 04.07.2014 03:50

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 46487)
Красиво написано, но эта тенденция, пока всего лишь мода.
А узлы вечны. Они везде и по всюду. Во времени и в пространстве. И на гравюрах 17-18 века. И в танцах по всему миру.
И за чтобы любители фьюжнов и танцевального прогресса не взялись, они не могут обойтись без узлов (...)
Умея танцевать узлы, ты востребован в большинстве случаев.
Начиная с первого танца, ты чувствуешь на себе оценивающие взгляды и отказы сводятся к смешным 2-5% от общего числа приглашений.
А это, греет еще один порок- эго.
Это реальность.
Время узлов никогда не пройдет, ибо дядюшка Фрейд был прав.
В парные танцы идут не для того, чтобы колбаситься отдельно от второй половинки ;)

А много ли совершенно незнакомого народу пригласит вас на пляски, если увидит, как вы здорово афро танцуете?
Наверное, и не сосчитать.... :D
А вот если узлы увидят, то кто нибудь, через сальсатеку-другую и пригласит ;)
А развитие сальсы от сальсатонов в тимбарумбос, на обычных танцполах выражается лишь в том, что если раньше большинство узлы танцевали под сальсатон, то сейчас танцуют узлы под тимбарумбон, вот и все развитие. :D
(...)
Никакого парадокса, если люди приходят на сальсу, они и хотят сальсу. Так в чем вина по вашему большинства? Это не они, это опять дядюшка Фрейд виноват, а народ ведется, хочет в паре танцевать.

Лаалу, если Вы судите по мосту и очень... как бы это пополиткорректнее... сомнительным в плане контингента заведениям, типа нынешнего Тики, то не могу возразить - да, узлы вечны. Да, на них странные мущщинки цепляют непритязательных дам. Вопрос - кто зачем пришел и кто на что учился:) Устраивает Вас - забогаради, крутите. Расстраивает музыка при этом - сочувствую еще раз.
Я сама про вину большинства не говорила, не та ситуация, чтобы так формулировать. Скорее, проблема большинства. И состоит она в том, что хотят эти люди не сальсы, а того, что они себе нафантазировали вместо реальной сальсы. Ознакомиться со стоящей за танцем культурой, хотя бы в общих чертах, им в лом. по мне, так все эти люди обкрадывают себя, но если им надо свято следовать заветам Фрейда - опять же, забогаради.

А сальса таки действительно проста в освоении. Если она сложно осваивается лично Вами, это не говорит о сложности процесса)) Гораздо сложнее то, что за этой сальсой стоит.

Относительно востребованности афро от Маркоса и невостребованности касино - так тут все довольно просто. Именно в силу простоты освоения, касино уже может вполне прилично преподавать довольно внушительное количество местных преподов, а афро - единицы. И хоть спрос на афро с румбой невелик, даже этот небольшой спрос те самые единицы не покрывают.

Olgerd 04.07.2014 05:10

Quote:

Originally Posted by wetman (Post 46510)
А вот это и есть результат личного развития в определенном направлении ;) В касино огромное количество т.н. узлов, не составляет проблемы и самому по ходу придумать пару-тройку новых комбинаций, плюс разные "фишечки" внутри самих комбинаций. На мой взгляд, при творческом подходе (а ни это ли импровизация?) этого арсенала вполне хватит для обыгрывания практически любой музыки.

Обыграть акцент пока вы ведете девушку на очередной поворот с очередным сочетанием положения рук (т.е. делаете узел), крайне сложно, так, чтобы и ведение было понятным, и не потерять темп, пока делаете что-то корпусом или ногами одновременно с ведением. А если вы под обыгрыванием музыки имеете в виду разнообразие узлов, так это совсем другое.

Laaluu 04.07.2014 09:49

Yulia_Teliya вроде все правильно написали, но я опять с вами не согласен.
Хотя бы вот по этому вопросу:

Quote:

Originally Posted by Yulia_Teliya (Post 46535)
. Ознакомиться со стоящей за танцем культурой, хотя бы в общих чертах, им в лом. по мне, так все эти люди обкрадывают себя....

Допустим, один человек по паре раз в неделю ходит в балет, оперу и музей искусств , но слуха нет- петь не умеет , колени болят, да и спортом редко занимается, я написал куда он время тратит, потому не танцует, да и рисовать не умеет. А вот о культуре рассуждает.
Ответьте мне, он культурой интересуется? Имеет представление о культуре?
Или люмпен, когда петь , как оперные, танцевать, как балетные, рисовать, как художники, ну или хотя бы краски составлять научится, вот тогда его можно считать интересующимся культурой, а так- мушшинка, которого коньячок в антрактах интересует. :D

Так что, я считаю, по моим наблюдениям, интересующихся культурой людей по нашему вопросу на несколько порядков больше, чем вы об этом заявляете.

Кроме того, не немогу не заметить, как тролль, что назревает довольно забавный парадокс.
Если, то что говорит Tatic о кубинской музыке и танце, окажется более правдой, чем оговорками в интервью, то количество культурных, интересующихся культурой людей, конечно не уменьшится, а увеличиться, но вот количество заблуждающихся увеличиться на несколько порядков. Потому мне интересно, кстати, потому и сорвался, на посылы,-" Вали в Киев, там агитируй в свою школу."
И это реплика- борьба с конкурентами, пусть за умы, по сути, из школы Армени Каса, представитель которой просит не говорить о рубке. Но, разгоном конкурентов не заинтересовывают людей в изучении вопроса.

Quote:

Originally Posted by Yulia_Teliya (Post 46535)
А сальса таки действительно проста в освоении. Если она сложно осваивается лично Вами, это не говорит о сложности процесса)) Гораздо сложнее то, что за этой сальсой стоит.

По поводу сальсы даже соглашусь. В той же Москве, полно школ, которые научат вас танцевать сальсу за месяц -другой. Причем, сами преподы, иногда, стали учить после 3-4 месяцев.

Однако касино гораздо сложнее, даже чем думаете вы, несмотря на вашу хорошую подготовку и обширнейший кругозор в этом вопросе.
Взять хотя бы, что происходит в теме. Вставки музыки с ритмами удобными для танцев румбы и афро обсуждают все и кто умеет, и кто не умеет, а то что в базовых ритмах часто бывает ритмика для мамбо, ча-ча-ча, другого кубинского, да даже, карибско- южноамериканского фольклора, никто ни словом. ;)

Kudesniцa 04.07.2014 11:55

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 46537)
Однако касино гораздо сложнее, даже чем думаете вы, несмотря на вашу хорошую подготовку и обширнейший кругозор в этом вопросе.
Взять хотя бы, что происходит в теме. Вставки музыки с ритмами удобными для танцев румбы и афро обсуждают все и кто умеет, и кто не умеет, а то что в базовых ритмах часто бывает ритмика для мамбо, ча-ча-ча, другого кубинского, да даже, карибско- южноамериканского фольклора, никто ни словом. ;)

Смею вас огорчить, но про то, что вы пишете, знает любой неплохо танцующий на практике.

Сложнее, чем думает?.. Вот это, прям открытие. Вам пора курсы по теории танцев стран Карибского бассейна, да что бассейна, и африканский континент туда же - чего мелочиться-то.

Сатанк КАЙОВА 04.07.2014 12:02

Раз уместно петь про оришей в танцевальной музыке, следовательно уместно их танцевать (если есть у кого такая потребность). Ну а румба-вставки в танце ничем не хуже вставок хип-хопа или реггетона.

v.radziun 04.07.2014 14:00

Процедурные вопросы
 
Друзья, маленький тайм-аут для наведения порядка ;)

Давайте немного снизим накал страстей. Спорьте и отстаивайте точку зрения, которую считаете правильной, но — слушайте собеседника (вы же знаете мою любимую загадку: почему у человека два уха, но только один рот) и пытайтесь его понять. Это раз. А два — постарайтесь воздержаться от взаимных оскорблений.

Всем спасибо за понимание, тайм-аут закончен :)


All times are GMT +3. The time now is 18:35.

Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2025
Creative Commons 3.0: Attribution, NonCommercial, ShareAlike
Thumbnails powered by Thumbshots