Mambo Tribe

Mambo Tribe (https://www.mambotribe.org/forum/index.php)
-   Болтаем по делу (https://www.mambotribe.org/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Существует ли специальная музыка для сальсы «на 1» и «на 2»? (https://www.mambotribe.org/forum/showthread.php?t=1860)

Smejmoon 14.03.2012 16:52

Quote:

Originally Posted by др.Вов-Ху (Post 38452)
*Кстати, пример наблюдал на днях: эксперимента ради поставил паре, занимающейся у меня индивидуально, "El Manicero" (в версии Вилли Чирино) - народ крепко заглючило, хотя песня не ахти какая сложная.

Quote:

Originally Posted by v.radziun (Post 38454)
Возможно потому, что это не сальса, а сон-прегон. И, если принять на веру слова Лаалуу, раз названия разные, то и танец должен быть совершенно другой :)

+1. Плохой пример. :)

Smejmoon 14.03.2012 17:00

Quote:

Originally Posted by Tony (Post 38471)
Менее плавный, чем LA???

Это просто физика. Тело необходимо адаптироваться к трем различным скоростей ног. On1 большой шаг на двух ударов музыки. ET на один. И маленький шаг на 2 двух ударов. Я думаю, именно поэтому там так много изменений, когда люди танцуют по-настоящему.

Я знаю, что догма отличается. :)

P.S. Я не имею в виду вариант on1, где ноги ставятся рядом. Это не плавный вариант.

Tony 14.03.2012 17:11

"Наше учение не догма, а руководство к действию".

Понятно, что при желании можно станцевать on2 резче, чем on1. Но всё-таки общие стилистические отличия именно в том, что NY относительно плавнее LA. Можно, конечно, утверждать обратное, но, боюсь и Эдди Торрес, и Френки Мартинес, и Джонни Васкез сильно удивятся.

Немного поцитирую.

Quote:

Originally Posted by Smejmoon (Post 38473)
Это просто физика. On1 большой шаг на двух ударов музыки. ET на один. И маленький шаг на 2 двух ударов.

Рассуждение верно для брейковых шагов одинаковой длины. Но в NY в целом длина шага меньше. Так что... не катит.

Ну и
Quote:

Originally Posted by Smejmoon (Post 38473)
Я не имею в виду вариант on1, где ноги ставятся рядом. Это не плавный вариант.

просто прекрасно. Прям без комментариев ;)

Smejmoon 14.03.2012 17:20

Quote:

Originally Posted by Tony (Post 38474)
"Наше учение не догма, а руководство к действию".
..
Рассуждение верно для брейковых шагов одинаковой длины. Но в NY в целом длина шага меньше. Так что... не катит.

Как я уже сказал необходимо изменить основы. Шаги и времени. В стиле LA меньше.

Quote:

Прям без комментариев ;)
The History of Salsa Dancing Part 3 - From Mambo To Salsa - YouTube

Tony 14.03.2012 17:31

Smejmoon, хоть убейте, но я вас не понимаю.
Quote:

Originally Posted by Smejmoon (Post 38475)
Как я уже сказал необходимо изменить основы.

Кому необходимо? Торресам / Мартинесам / Васкезам / Сосам и прочим ярким представителям одного или второго стиля?
А то я когда их на одном фесте встречаю - ну вот как-то как правило LA резче.

Quote:

Originally Posted by Smejmoon (Post 38475)
Шаги и времени. В стиле LA меньше.

Вот тут совсем непонятно. То у вас в LA на брейковый шаг 2 бита против 1 в NY (хотя наличие 2 битов не говорит о том, что они оба используются для шага). То теперь в LA меньше. НЕ стыкуется.

Quote:

Originally Posted by Smejmoon (Post 38475)

Приведенное видео - отрывок из ранней обучалки Торреса. Хочется спросить: что вы хотели им сказать/показать?

Smejmoon 14.03.2012 18:10

Quote:

Originally Posted by Tony (Post 38477)
Smejmoon, хоть убейте, но я вас не понимаю. [..] что вы хотели им сказать/показать?

Танцевать плавно на «на 2» можно, но сложнее чем «на 1» или son cubano по конструкции. Корни (обучалки) с Эдди Торреса или Санто-Рико должны быть модифицированы. И это механика.
-----------
Теперь к теме..

"Direct Latin Influence - Lalala" хочу танцевать «на 2»/ET2.
Pachanga/charanga - иногда «на 2»/ET2
Mambo - иногда «на 2»/но классический/Power2 или соло.
Son-montuno/salsa-guaguanco/latin jazz/salsa - «на 1»
Son - «на 8» :)
Некоторые сальса песни, которые я еще не определил (Bomba, plena?) - «на 3».
Соло - не важно.

Tony 14.03.2012 18:13

Хм... я думаю, вам надо писать не на MT, а лично Эдди или Томасу Герреро - меняйтесь, мол. Механика, типа.

Smejmoon 14.03.2012 18:27

Quote:

Originally Posted by Tony (Post 38480)
Хм... я думаю, вам надо писать не на MT, а лично Эдди или Томасу Герреро - меняйтесь, мол. Механика, типа.

это не от Эдди или Томаса. :) Меня не волнует, как они танцуют.

Quote:

Originally Posted by Tony (Post 38425)
А вот более плавный в силу позиции ног на паузу - на 4 и 8. В LA мы встречаем паузу с ногами в приставке, что предлагает более дискретную динамику. В NY - с "разобранными" ногами, что предлагает более плавный перенос веса.


др.Вов-Ху 14.03.2012 19:05

Антон, поскольку мы со Smejmoon давно знакомы и часто общаемся в т.ч. и на подобные темы, могу предположить, что он имеет в виду: если в бейсике ET "маршировать" на 1 и на 5 точно под счёт, может получиться несколько отрывистее, чем хотелось бы. Реально не видел, чтобы кто-то так делал, скорее можно сказать, что на 1 и на 5 шаг уже закончен, а начинается он несколько раньше, и по характеру он нечёткий, смазанный. Стараясь это подчеркнуть, многие преподы при счёте произносят "ooone" и "fiiive" чуть заранее и с оттяжкой.
Я за последние несколько лет терзал этим вопросом многих преподов, последним на данный момент был Адольфо Индакочеа, который вообще не увидел в этом проблемы и ответил что-то в том духе, что новичкам забивать мозги объяснением подобных тонкостей нецелесообразно, а со временем оно само устаканивается.

Retaco 14.03.2012 20:29

Если честно, то я предмет спора вообще плохо понял на последних страницах. :confused: Вроде слова знакомые, предложения складываются, а всей дискусии вообще не пойму... :(

Поэтому прокомментирую только предложения :)
1)
Примечание - у меня курса "механика тела" на учёбе не было. :p
2)
Quote:

Originally Posted by Smejmoon (Post 38473)
Я не имею в виду вариант on1, где ноги ставятся рядом. Это не плавный вариант.

Меня где-то месяца с 4 занятий ЛА начали учить не ставить ноги вместе на 3 и на 7. Так только начинающие делают, пока не разобрались в шагах.
3)
Quote:

Originally Posted by Tony (Post 38474)
.. Но в NY в целом длина шага меньше. ..

Quote:

Originally Posted by Tony (Post 38477)
... Торресам / Мартинесам / Васкезам / Сосам и прочим ярким представителям одного или второго стиля?
А то я когда их на одном фесте встречаю - ну вот как-то как правило LA резче.
..

Это зависит от танцора. Я уже писал, что для хороших танцоров выключи звук в видео - не поймёшь что они танцуют ЛА или НЙ (то же самое со сдвигом на полпериода). Но с указанием "как правило" соглашусь. Благодаря Васкезам ЛА стал очень резким, силовым. Слава богу, что 'on1' это не только Васкезы и их ЛА. ;)


All times are GMT +3. The time now is 02:11.

Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2025
Creative Commons 3.0: Attribution, NonCommercial, ShareAlike
Thumbnails powered by Thumbshots