ИМХО:
Есть такое понятие в искусстве - бриколаж.

Бриколаж - это создание художественного произведения из подручных средств. То есть человек берет разные элементы и спонтанно их комбинирует, раз за разом получая нечто уникальное.

Сальса как творчество и есть этот самый бриколаж.(ИМХО)

Комбинация всего, что умеешь с непредсказуемым каждый раз результатом в зависимости того как слышишь музыку.

А результат будет тем непредсказуемей, чем меньше схем, и чем больше элементов.

Единственный критерий - связь с музыкой.

Для меня - это и есть самый главный интерес, а повторение - скука.
Румба, связки, танцы ориш в том виде, как это обычно преподают - это схемы. И люди пытаются приспособить эти схемы - и получается "механика", узловязание или оришас невпопад. Даже выйти на сцену и под латино-джаз танцевать связки афро, по мне не гуд.

Янека вживую не видел, но по моему он использовал уличное касино, свои спортивные навыки, физическую форму, знания фольклорных танцев и сделал из всего этого бриколаж - свой стиль касино. Это его творческий продукт, как у любого действительно крутого танцора сальсы.

Бриколаж - это импровизация, вещь непредсказуемая. Ее нельзя сконструировать заранее в принципе.

А многие люди на форуме как то пытаются сконструировать некое правильное представление о сальсе. Как инженеры. Только танец - это же творчество, а не механика.

По мне вся эта тенденция списать/придумать/сконструировать схему очень тупиковая, хотя и хорошо продается.

Спасибо, Булат. Хорошо написал. Я, примерно, такого же мнения придерживаюсь.

Сначала хотел написать в этой теме много букв, но потом понял, что на форуме что-то кому-то объяснять пустое дело, как воду ситом набирать. :)

Вчера сообразил, что за "сыр-бором" в теме само интервью Сергеея Газаряна и не читал.:o
Для таких-же "быстрых" как я :cool: привожу ссылку:
http://salsa-tagano.ru/interview_wit...sino_to_timba/
:D

Читал по диагонали, надеюсь что суть уловил.. несколько моментов. Сон - это музыка, построенная на клавэ "трес-дос", которое так и называется сон-клавэ. Без клавэ нет сона, именно поэтому чангуи, ненгон и проч. жанры это не сон. Второе следствие, как бы не хотелось Янеку, но родина сона не Сантьяго, а именно Гавана, где пришедшие с востока до-соновые жанры и обрели клавэ. Первым же оркестром играющим сон, так же является Sexteto Habanero. Наличие сон-клавэ не делает музыку соном, пример тому румба ямбу, так же традиционно построенная на сон-клавэ.
еще факт в то время когда в Америке играли музыку построенную на сон-клавэ (называйте как хотите, но я только из уважения к ее создателям буду именовать ее сальсой), на Кубе уже играли странную музыку построенную на румба-клавэ (клавэ негра, клавэ дос-трес)...
https://www.youtube.com/watch?v=QBuueYkmYVI
https://www.youtube.com/watch?v=CVEu0FTIPk0
и если одна из них сон, то вторая точно нет, а что тогда и стоит ли под нее танцевать по законам танцевального жанра, который в свою очередь базируется на музыкальном жанре с другим клавэ? Лично мне с этого момента становится сугубо параллельна эта демагогия ибо выходит за рамки кубинского стиля.
О чем это я? ну возьмите уже не раз упоминавшегося здесь Янека. Он закончил Академию-Самого-Правильного-Касино? нет, а мы почему должны? Он сам где учился? на улице? а нам что мешает? ах на кубинской улице.. ну можем и на кубинской. Черт, кубинцы вместо того чтобы показывать сами просят показать.. ну что за незадача:))))) Уши, вот главный инструмент танцора, уши, а не ноги. Ну а чем же еще учился танцевать первый танцор? а уши у всех разные, кто слышит одно, кто другое.
Теперь о коммерции, вот брэндирование и попытка оградить территорию это и есть коммерция. Здесь правильно, а вокруг лажа - тоже коммерция. Любое навязывание своего товара - это коммерция, не важно навязываете ли вы ритуальные танцы или "чистое и православное".
Да, у танцора между ушами еще есть мозг и он тоже важен.. забыл совсем.

Еще что то забыл.. да, в Маттанцас румбу неправильно играют, вот. Это Румберос де Куба в Гаване так считают, а Мунекитос де Маттанцас уверены, что не "неправильно", а "эволюция".. только не понятно плохо это или хорошо.

что то еще мне это напомнило.. а вот! В южной Италии в пиццу "Четыре сыра" кладут томаты, что есть просто "ужас" и "фу" в Милане, ибо сыры обладают тонким вкусом и деликатный вкус смеси четырех сыров просто нельзя распробовать за томатами. Ну и ладно.. но один из четврех сыров - это моцарелла, которая, как утверждают на юге "живет" один день, которыый как раз и уходит на то чтобы доставить ее с юга на север, потому на севере вся моцарелла неправильная. Т.е. на юге моцарелла правильная, но ее вкус забивают томаты, а на севере томаты ниче не забиывают, но моцарелла уже не та... вот ведь блин.

Сошиал, ах да сошиал. Пало в сальсе (ну привык я так называть ТАНЕЦ, наряду с сотнями тысяч танцующих по всему миру.. я правда и подгузники называю Памперсами и копировальный аппарат Ксероксом) это конечно плохо, что может быть хуже этого? Я скажу что - уроненная на пол партнерша, которая просто не успевает за великим маэстрой. Ударенная маэстрой партнерша тоже не лучше. По мне так лучше пало, если опять же никто не падает и не дерется:)
вот что делать с женщиной если у нее по глазам видно, что до танцевального оргазма ей только пало и не хватает? Ну я не видел, но наверное есть и такие - женщины они все разные и слава Богу:)) Так вот лично у меня для нее одной, для нее гипотетической и маловероятной, но все равно немного пало припасено:)

И когда же наконец, я закончу свою речь выводами. Не буду я ее заканчивать выводами, ибо если у вас есть уши и мозг, то вы все сами поймете, а если вы уже давно для себя все поняли и не желаете менять точку зрения, а лишь отстаивать свою, то у вас те же шансы что и у тех у кого нет ушей и мозга:) А мое резюме о том что парвильно и как дальше здесь жить лишнее:)

Вторая песня сильно напомнила The Doors - Touch Me


https://www.youtube.com/watch?v=PECk9A-07Pw


Т.ч. The Doors - это наше всё :D

я бы вот только в этой теме танцы и музыку разделил. А то как обычно-начали про одно, а заканчиваем-где получится :-)

Вот за что Стаса уважаю безмерно - от него всегда что-ни будь новое узнаешь даже там, где и не ждешь вроде бы)) это я про "Четыре сыра" ;)

Кстати, всем неленивым и реально интересующимся рекомендую вот эту серию интервью: http://web.archive.org/web/201309030..._archivio.html - их там 40 штук, все на итальянском. Мужик разговаривает со всеми крутыми сальса-музыкантами современности и спрашивает, в частности, что такое сальса, существует ли она, существует ли тимба, и чекаво вообще.

С сыром конечно забавно.
Но ведь понять, кто лажу гонит не составит труда.
Томаты- имеют ярко выраженный вкус, чаще кисловатый-факт.
А сыр с годностью в один день-лажа. Он зреет не один день, и если существуют на свете такие гурманы, которые по дням вкус сыра различают, то ничто не мешает им заказать недозрелый сыр на 1 день.
Все просто. В танцах точно также. Покажи как ты танцуешь, и все ясно.
Ученики Янека, с его кубинской школы танцуют так , как нашим и не снилось, более того даже базовая пластика другая.
Потому, если чел любитель стиля Янека, вот как я, к примеру, то меня совершенно не впечатляют отечественные танцоры на излишне согнутых ногах.
А у нас по другому и не умеют, и считают что так и надо и мастеров таких зазывают.
Вот, зашел на тему тимба феста. http://www.youtube.com/watch?v=CUNCfzuyAdQ Вроде касино, но чаще любители НЙ так танцуют. Ой, забыл, так ему удобнее румбу и афро вставлять :D
По мне, так не красиво. А если заглубится в пару, то увидим, что партнерша, наоборот, ноги распрямляет, вообще муть получается, нет гармонии.

Похоже, что сальсерос на постсоветском пространстве доросли до того уровня, на котором уже не каждый кубинец является гуру, и началось разделение кубинцев по уровню. Есть предположение, что не каждый преподаватель с Кубы знает son. В западной Европе сальсой занимаются по крайней мере с 1970-х, но роста умений и знаний у масс не произошло. Т.ч. рассчитывайте только на себя.