Mambo Tribe

Mambo Tribe (https://www.mambotribe.org/forum/index.php)
-   Болтаем по делу (https://www.mambotribe.org/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   «Православное» касино: методика Йоэля Марреро (https://www.mambotribe.org/forum/showthread.php?t=2294)

DenisK 23.11.2014 11:38

A вечеринка то у вас сертифицированная, православная? :)

Laaluu 23.11.2014 12:20

Quote:

Originally Posted by Sergey Gazaryan (Post 47439)
Лалу, харе. Марио Чарон никакой не шарлатан. А называя его так, вы кидаете камень в наш огород - организаторов фестиваля, которые приглашают на свое мероприятие непонятно кого. Марио Чарон - один из лучших сонеро мира.
P.s. Мне кажется, вам надо передохнуть от монитора и клавиатуры - сходите потанцуйте лучше! Сегодня у нас в клубе отличная вечеринка!

Как то вы, Сергей, опоздали. :D Я уже это, того, вроде как, прекратил, а вы опять расковыряли ;)
Я, даже, законспектировал
Quote:

Это сельская манера исполнения сона. Отличить можно по "подпрыгиванию" танцоров на 4 и 8 (а поскольку сон простые люди танцевали не обязательно в затакт, то на те счета, на которые приходился первый шаг, или "до паузы").
А то, было однажды дело... Взялся я сон танцевать, так даме и заявил-сон танцуем. А сам, давай в первую долю попадать. Она мне, что же ты, лопух, мимо шагаешь, а я и объяснения теоретического не знал. Промямлил, что я танцую, как слышу музыку, где основной акцент. Правда ведь, слабовато, не внушительно. Зато теперячи, все по науке. Как научили специалисты. Это вам, не апшыпка, а сон монтуно сельский.
О как!
Век живи, век учись. Как говорил знаменитый соотечественник.

И вообще, конечно понимаю, эмоции, надо быстро поставить на место неуча, но лучше медленно зайти и все разложить по полочкам.
1. Чарон- замечательный артист, великолепно танцует, я же не спорю. А кого, как не артистов приглашать?
Но вот, его учение, лично мне не понятно.
Разъясните:
2. Сон монтуно- действительно сельский танец, без заморочек с затактом, просто с подпрыгиванием на
Quote:

первый шаг, или "до паузы"
, а перед паузой третий шаг, значит- на первый и третий.
№3 Очень сложный риторический вопрос. Сон нуэво- это не сальса по каким признакам? Не в сильную первую долю? Меньше кренделей? Стилистика сона? А как же широко распространенное убеждение, что сон- предшественник и одна из важнейших составляющих сальсы, что вообще смешивает все карты, ибо и шаги в затакта, и стилистика сона может наблюдаться в сальсе.

А так как на весеринке танцевать мне придется своими ногами, хочу понимать, что я делаю, а не повторять за кем то, пусть и лучшим, тем более и не повторить, у него мастерство и физ подготовка артиста. Даже и не надо вообще простому социальщику за ним повторять. А то я как то, на вечеринке, глазки закатил, ручку элегантно, как в сон традиционном оттопырил и бац, бац, бац по соседям...:D , следующий танец ходил извинялся.

И вообще, лично мое мнение, что у нас насаждают обучение, как для артиста, а не культивируют увлеченных энтузиастов.

P.S. А можно, лично мне, не будет нравится этот номер? http://www.youtube.com/watch?v=2Kzjqt7LLL0#t=49
Я не скрываю, сон не танцую, в соне не разбираюсь, и потому естественно мне не понятно, почему в номере у дамы есть пластика в плечах, а у партнера нет. Для чего растяжка, как в гимнастике, почему удовольствие от танца идет в зал, а не в пару, ну да- шоу, зачем социальщику брать с шоу пример, я точно не собираюсь выступать на сцене.

посетителЬ 23.11.2014 15:12

Quote:

Originally Posted by Sergey Gazaryan (Post 47439)
...Марио Чарон никакой не шарлатан. А называя его так, вы кидаете камень в наш огород - организаторов фестиваля, которые приглашают на свое мероприятие непонятно кого. Марио Чарон - один из лучших сонеро мира..

А вот мне аргументация нравится:)

Olgerd 23.11.2014 19:18

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 47442)
А то, было однажды дело... Взялся я сон танцевать, так даме и заявил-сон танцуем. А сам, давай в первую долю попадать. Она мне, что же ты, лопух, мимо шагаешь, а я и объяснения теоретического не знал. Промямлил, что я танцую, как слышу музыку, где основной акцент. Правда ведь, слабовато, не внушительно. Зато теперячи, все по науке. Как научили специалисты. Это вам, не апшыпка, а сон монтуно сельский.
О как!
Век живи, век учись. Как говорил знаменитый соотечественник.

Боюсь, знание, что кто-то еще (даже если это кубинцы), как и вы, не попадает в затакт, на дискотеке вам не поможет. :)

Tatic 24.11.2014 00:23

Сон Монтуно - это музыкальный термин. Существуют в танцевальном смысле только Сон Урбано и Сон Кампесино и еще Сон де Кабаре - который как раз Марио танцует - со всякими торнийами. Потому что в социальном формате на диско вы торнийо не потанцуете все вместе.

asombroso 24.11.2014 03:58

Quote:

Originally Posted by Corizza (Post 47430)
Вот ты меня удивил сейчас.... Я не назову конкретные школы где еще так же учат, но меня так же учили.

Бывают места где учат по другому. По другому не значит правильно или неправильно. Но судя по результатам у нас в Питере скорее неправильно.
Прежде всего не исправляют ошибки. Больше занимаются анимацией, а не обучением.
Кстати о других правильных методах:
Можно было бы попробовать давать касино с сона на "2" (с примесью хореографии дансона), убрав из программы меренге, чтобы не создавать кашу в мозгах. Не обязательно изучать отдельно дансон под музыку дансон. Суть в том, что основная масса людей, впервые посещающая занятия, так и так не очень врубается в ритмику. А посему, абсолютно по барабану - давать касино с нуля на "1" или на "2". Но это я так, к примеру написал.
А вообще нужно учить на любую долю танцевать. Важно дать партнёршам понять, что они в парном танце должны идти туда куда их ведут, а не наоборот, как это обычно бывает.

Quote:

Originally Posted by Corizza (Post 47430)
И судя по тому, что я вижу на вечеринках - в других школах тоже рекомендуют начинать с закрытой позиции. Другое дело, что может не все этой рекомендации следуют.

По видимому не все акцентируют на этом внимание. И как результат, часто видишь, например: играет спокойное романтическое вступление, а народ уже вовсю узлы наяривает, в лучшем случае волны пускает.

Кстати об узлах и волнах (деспелоте) и методике Йоэля Марреро.
Помимо фигур, узлов и деспелоте в касино существуют ещё прогулки, вращалки и совмещение прогулок с вращалками и различными переходами от одного движения к другому. Об этом известно с незапамятных времён задолго до создания Йоэлем видеосборника базовых и не только базовых движений (огромное ему спасибо за огромную проделанную работу по напоминанию, а то стали забывать).
https://www.youtube.com/watch?v=Gn6v0QtI0zo
А то у меня начинает складывается впечатление, что теперь считается, что пускание волн и верчение задом (извините бёдрами) является уже чуть ли не высойчайшей и единственной вершиной достижений в социальных танцах. А также вязание узлов. Извините, но при таком подходе на меня лично наваливается скука с зевотой.
Жаль не могу найти одно видео. У Марреро раньше моного видео роликов были в общем открытом доступе. Теперь доступ ограничен. Там он пол песни без фигур танцует. Просто ходит и вальсирует с партнёршей в закрытой позиции. Очень красиво смотрится. Во второй части добавляет несколько простых базовых фигур и всё.
Не нужно обожествлять Марреро. Но каждый может взять для себя много чего полезного из его курса. Прежде всего много интересных ньюансов, касающихся мелких деталей по базовым шагам и фигурам. Особенно полезно для тех, кто хочет иногда выглядеть элегантно в касино, для разнообразия.

yu_aniskin 24.11.2014 06:52

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 47419)
Вот оно. Да вы ГЕНИЙ! Как только приедет какой нибудь мастер, вы сразу-раз, и освоили и, поняли методику. И так с конца 2005.
Совершенно же очевидно, что с таким талантом, ту же методику Алексенцева, вы понимаете лучше и глубже, чем сам Алексенцев.

Какое счастье для тусы, что у нас есть такие замечательные, все методики легко понимающие и их же практикующие танцоры.
В предверии очередного СНА я буду всем советовать попытаться найти скромного и талантливого танцора. А не переться на преподские классы к ванюшиниым-алексенцевым-заславским.

Laaluu, вы не поверите но мне абсолютно наплевать что форумный знайка Laaluu думает обо мне...., мы же нигде не ездим и ни с кем не танцуем, ага! :D
Почитаемый вами Янек Ревилья будучи в Екб давно-давно сам подходил ко мне несколько раз, абсолютно незнакомому для него человеку со словами: "ю вери, вери компетишн"! ;)
Мнение таких людей меня интересует, ваше мнение - нисколько! :D

Те же, наши русские гуру-преподы, самые топовые, топовее не бывает, учили в то время как одно из основных базовых движений в касино так называемый "кубинский выход", танцевать который крайне неудобно и не комфортно для партнёрши. Я потом у кубинцев спрашивал что есть "кубинский выход", ответ был: "экие вы фантазёры"! :D Потом и сами пропагандисты о такой фигуре забыли..., или кто сейчас учит такую фигуру? С тех пор я очень критично отношусь к подобного рода российским придумкам! ;)

И до сих пор от самых топовых тренеров можно услышать что для того чтобы ходить в обычной жизни нужно оказывается наклонять корпус вперёд, а затем видимо для того чтобы не упасть мордашкой в землю быстренько подставлять ножки под свой падающий корпус! :D
Не хочу даже думать что вам требуется исполнить чтобы утолить жажду: отклонить голову назад до уровня лицом в небеса, открыть рот и в образовавшееся ротовое отверстие вылить стакан воды??? :D

Nolanec 24.11.2014 09:43

Словосочетание "кубинский выход" - своего рода неологизм.
Вполне себе удобен, если партнер умеет его правильно делать, а девочка обучена ходить.
Отличается огромным количеством разнообразных завершений - по сути, предел здесь - только ваша фантазия.
С кубинцами все просто: умеющие делать - делают, не умеющие - соответственно.

v.radziun 24.11.2014 09:59

Quote:

Originally Posted by Lana (Post 47440)
Вот читаю я аж на 13 страницах про то, чье касино православнее и, надо сказать, не в первый раз про это читаю, и думаю, а почему никто не заводит разговор о кашерности сальсы NY или как LA правовернее танцевать?

Всё очень просто, Елена. Люди не очень понимают разницу между социальным и народным танцем. В случае с Нью-Йорком и Лос-Анджелесом все понимают, что речь идёт именно о танце социальном.

В случае же с Кубой, люди подсознательно пытаются ставить знак равенства между кубинской сальсой (социальным танцем, сложившимся в 90-е для «внешнего употребления») и кубинским народным танцем. Поскольку социальная кубинская сальса продолжает находиться под большим влиянием последнего, отличия между ними несущественны, но всё же есть. И вот вокруг этих различий и вертятся все эти разговоры о «кошерности», аутентичности или неаутентичности.

Иными словами, эти споры о чистоте кубинской сальсы — один из элементов развития этого социального танца — в отличие от кубинского народного танца, которому на все эти обсуждения плевать: он развивается сам по себе.

Nolanec 24.11.2014 10:17

А учитывая, что в каждой тамошней подворотне свой "народный танцевальный акцент", а каждый кубинец "сам себе Марреро", то можно не заморачиваться на детальное изучение подобных тем.


All times are GMT +3. The time now is 08:20.

Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2025
Creative Commons 3.0: Attribution, NonCommercial, ShareAlike
Thumbnails powered by Thumbshots