Mambo Tribe

Mambo Tribe (https://www.mambotribe.org/forum/index.php)
-   Болтаем по делу (https://www.mambotribe.org/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Нужны ли конкурсы танцев? (https://www.mambotribe.org/forum/showthread.php?t=559)

посетителЬ 22.08.2012 23:43

Quote:

Originally Posted by Grace (Post 39927)
У нас вес всегда на передней части стопы в танце

Если Вы при шаге вперед идете с носка, то я с Вами не танцую:)

Tony 23.08.2012 01:08

Quote:

Originally Posted by посетителЬ (Post 39939)
Если Вы при шаге вперед идете с носка, то я с Вами не танцую:)

Проучил, прям

Lidok 23.08.2012 10:47

Quote:

Originally Posted by посетителЬ (Post 39919)
Т.е. я считаю танцевание на носках теоретически неправильным.

мнение сугубо субъективное

Quote:

Originally Posted by посетителЬ (Post 39919)
А с девушками, которые не знают теории, как можно танцевать?:)

Так, может начать развиваться самому, чтобы уметь танцевать с разными партнершами, а не "парафинить" тех, с кем ВАМ неудобно/ неуместно танцевать!?))

з.ы. посетитель со справкой - это серьёзная заявка!:)

Corizza 23.08.2012 12:31

Quote:

Originally Posted by посетителЬ (Post 39939)
Если Вы при шаге вперед идете с носка, то я с Вами не танцую:)

я, наверно, чего-то не понимаю, но, Посетитель, вы никогда не пробовали идти с пятки в туфлях на тонком каблуке?;) это, знаете ли, чревато :o :D

v.radziun 23.08.2012 12:38

Что-то от конкурсов мы куда-то совсем далеко ушли :)

Tony 23.08.2012 12:44

Quote:

Originally Posted by v.radziun (Post 39946)
Что-то от конкурсов мы куда-то совсем далеко ушли :)

Нам поможет Latino-Club:
Preciosa World Dance Latino Festiwal Babylon - Liberec November 2011 - YouTube
Preciosa World Dance Latino Festiwal Babylon - Liberec November 2011 - YouTube

Laaluu 23.08.2012 12:55

Quote:

Originally Posted by Tony (Post 39947)
Нам поможет Latino-Club:

Мне это выступление кажется интересным, еще бы сократить секунд на 40, чтобы не уходить в повторы. Но, так как их преподы не "слышат" меренге, то танцуют то, что танцуют и большинство не спортсменов у которых преподы так же не "слышат" меренге..

А во втором видео партнер сальсу на носочках танцует;).

А вот рядом видео. И чем оно он наших шоу отличается? Сделали бы такое шоу на наш фестиваль, то прошло бы на ура. Вот потому я шоу и соревнования в одной корзинке и держу.
Preciosa World Dance Latino Festiwal Babylon - Liberec November 2011 - YouTube!

Laaluu 23.08.2012 13:14

Quote:

Originally Posted by Lidok (Post 39944)
мнение сугубо субъективное

Не в тему выступлений.
Я тоже присоединяюсь к мнению, что касино на носочках- дюже забавно, да вдобавок, не сильно верно. Нет пластики соответствующей стилю. Партнерша, танцующая на носочках, ВСЕГДА на 4 счет делает кик к ноге- ловит равновесие, ну и забудьте об обыгрыше, смене и ломке ритмов и прочих фишках. Ведение партнера- это подхват с первого такта неустойчивости партнерши с приземлением на 4 такт.
Еще мне жутко забавны партнерши, которые весь танец ходят на "полусогнутых".

Lana и Grace мой респект, полностью правы! Ошибаются те партнеры, которые думают, что шаг в касино идет с пятки на носок. Нет. У нас опережающая шаг базовая пластика корпуса, мы просто подставляем ногу под вес. Варианты различны- на носочек (вот отсюда, и идет это привыкание, ведь все правильно!), на стопу, на пятку, на костыль , если будет под рукой и прочие варианты, но базовый, как девушки выше описали.

Tony 23.08.2012 16:29

Вот, кстати, прекрасный сайт.
salsakar.ru
Что конкурсы животворящие с людьми делают ;)

Igoroq 24.08.2012 00:59

Так они ж "действующая пара Республиканской федерации танцевального спорта РК, призеры республиканских конкурсов по спортивным бальным танцам". Зато привлекают и рОстят до небывалых высот.

Laaluu 24.08.2012 01:01

Вчера, DJ на опене рассказали о конкурсе по хастлу.
Поражает стремление померяться на таком уровне :D
Кстати, желающие меряться должны внести взнос, лучше бы урок взяли.
http://vk.com/minecup


Lidok 24.08.2012 08:21

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 39949)
Я тоже присоединяюсь к мнению, что касино на носочках- дюже забавно, да вдобавок, не сильно верно.

Только что обратила внимание:)
Речь у посетителя шла вообще о танцевании на носках, без указания конкретного стиля. Так, вот хоть убейте, но линейку девочки танцуют на передней части стопы и уж точно неверно, когда слышен "топот копыт" (каблуков быть слышно не должно). Разуверить меня в обратном невероятно сложно, меня так учили здесь (соотечественники) и "там" (туземские инструктора).
Это всё опять не про конкурсы, пардон..
Единственный танец, в котором бывали у мну проблемы, так это танго, в начале обучения, печаль настигала:). Там точно с носка идти нельзя..

Retaco 24.08.2012 10:13

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 39968)
..
Кстати, желающие меряться должны внести взнос, лучше бы урок взяли...

Взнос это правильно! За амбиции нужно платить! :p
Главное, что-бы "горе-соревнователи" НЕ приходили тренироваться на сальса площадку! :mad:

Retaco 24.08.2012 10:39

Ещё на 1 сентября в Москве будет много всякой фигни, типа день города. И, танцы тоже включены -

"Танцевальный фестиваль
—————————— #им_фестиваль ——————————
1 -2 сентября с 12:00
Танцуй, хватит работать! Оторвись от городской суеты! Почувствуй кайф! Двигай телом!
В парке «Фили» пройдет грандиозное шоу от ведущих танцевальных команд России. Вы сможете поучаствовать сами, а также посмотреть выступления лучших хореографов мира. Попадете на мастер-классы по танцам различных направлений! Ну и главное событие фестиваля — битва танцоров! Гостей ждет обширная программа.

Место: ул. Большая Филевская, д. 32, кор. 3"

Вообщем, любители конкурсов - двигайте, для вас всегда найдётся какуя-нибудь забава. Можете смело участвовать или смотреть.

Вот как только "соревнователям" объяснить, что многим эти конкурсы - "по барабану"?!
Я не против конкурсов, а за то, что бы оставались места, где этих конкурсов не будет, в принципе! Аминь. :)

посетителЬ 24.08.2012 18:25

Quote:

Originally Posted by Lidok (Post 39972)
Речь у посетителя шла вообще о танцевании на носках, без указания конкретного стиля.

А я и правда считаю, что это верно для любого стиля.
Если вы не балерина, то при шаге вперед вы просто обязаны шагнуть по меньшей мере на стопу, а не на носок.
Да и некрасиво смотрятся партнерши стоящие без нужды на носках. Лучше бы каблуки надели.

А сальсовые конкурсы - зло!:)

Lana 24.08.2012 19:41

Quote:

Originally Posted by посетителЬ (Post 39985)
А я и правда считаю, что это верно для любого стиля.
Если вы не балерина, то при шаге вперед вы просто обязаны шагнуть по меньшей мере на стопу, а не на носок.
Да и некрасиво смотрятся партнерши стоящие без нужды на носках. Лучше бы каблуки надели.

Ну уж позвольте не согласиться ;) это не только для какого-либо стиля неверно, но и для обычной ходьбы. Не получится шагать на стопу, при шаге все равно делается перекат, можно так сказать, с пятки вес плавненько так перемещается на носок, а ежели сразу на стопу то... что-то вроде строевого шага получается :D
А в танце... да шаг на носок позволяет еще и бедрами поиграть, чего шагая на пятку сделать не реально ;) И скажите еще, что Вам партнерша у которой бедра двигаются не нравятся и с ними Вы не танцуете ;)

Andrey 24.08.2012 20:56

Ой, да все понятно. Как танцуют девочки на носочках думаю все видели и примерно понимают. Смысл обсуждать, как это?

Victoria 25.08.2012 20:17

Quote:

Originally Posted by Comicucha (Post 39909)
Неа! Системы может и не быть.
У хорошего преподавателя есть:
- свой способ "заражать" людей любовью к танцам и музыке:
- способность работать с потенциалом учеников, дабы они раскрывали себя в танце, а не скатывались к комплексу "мне не дано". Фактически - это дар открывать людей самих для себя (очень редкое качество среди преподавателей и руководителей).

Альберто Вальдес ("Клаве Негра") - ИМХО, один из лучших кубинских преподавателей. Но системы обучения как таковой у него нет. Но есть талант погружать людей в атмосферу игры, когда обо всём забываешь и в итоге делаешь больше, чем мог от себя ожидать. Плюс учишься танцевать играючи (что нам так не хватает!), а не хореографично и скучно.

Хорхе Камагуэй - он не учит в классическом понимании термина, но он заводит вашу мотивацию так, что вы сами бежите и начинайте копать информацию об этих "диких плясках" и повторять материал семинаров.

Я могу и дальше продолжать, но лень :)

Просто мы привыкли к системному образованию. Но иногда эту систему нужно выявить ученику самому, сравнив подходы нескольких школ или методик. Короче, хочешь знать - включай мозги! Ищи больше, читай дополнительно, задавай вопросы преподавателям, путешествуй и пр. По моим наблюдениям, кто так делает, гораздо быстрее и, главное, качественнее, учится танцам.

Тань, латиноамериканская культура от нас далека, начинашки сразу не смогут её впитать. Изначально надо поставить базу. Если этого не сделать, дальше будут извращения любителей и муки переучивания (тех, кто понял это!), которые, кстати, тоже денег стоят!
Видела, как некоторые девочки ходят: один шаг на пятках, два на носках, голова то вверх, то вниз маячит. То она балерина, то нет, всё никак не может определится, но вид явно хромающий. И мальчики есть, носки задирают, "русского" пляшут, что ли... А в парном взаимодействии такая белиберда творится!:eek:
И как раз эта база с самого начала конкурсами и проверяется. А у нас их нет, вот и танцуют все как хотят. Сальса это или что? Да непонятно что!:confused:

Igoroq 25.08.2012 23:29

Quote:

латиноамериканская культура от нас далека, начинашки сразу не смогут её впитать
Это то, про что говорил Тони. Из индивидуальных проблем выводится Истина Неоспоримая. Сияние собственного нимба не позволяет заметить, что у других оно частенько бывает по-другому, даже совсем наоборот.
Quote:

как раз эта база с самого начала конкурсами и проверяется
Участвовал в конкурсах. В первом как-раз через несколько месяцев от начала занятий. Не знаю, что там у меня было с базой, наверняка фигня какая-то. Но конкурс мне никак не помог разобраться с недостатками. Зато чуть не заставил бросить нахер эту сальсу. При всей моей любви к латиноамериканской культуре, которую на конкурсах барыги от сальсы обычно выставляют проституткой.

Comicucha 26.08.2012 00:58

ИМХО, адекватность - очень ограниченный ресурс. Большинство конкурсов только усиливают чувство неадекватности. Опять же личное мнение, но соревнования имеют смысл между людьми, позиционирующими себя как профики. Где подход "да мы тут за неделю слепили нечто, поэтому слегка вылетаем из ритма" не пройдёт априори.
А вообще, хотите узнать о себе правду, выложите видео на youtube. Осеивать надо крайние отзывы типа мега-позитивные (ты - бог!), так крайне негативные. Берем середину и от неё работаем. Лично мне такая практика позволяет выявить, где явный "затык", который нужно тренировать, а где - удачная находка.

Victoria 26.08.2012 14:09

Таня, хорошие советы, но они опять-таки не для начинашек. У них нет ещё видеов.:)
Наверное конкурсы тоже надо учиться организовывать, для танцоров разных уровней, и судить нормально. Может, назвать их по-другому, показательными выступлениями, например, которые проходили бы камерно, но в присутствии ведущих преподавателей. Где и можно было бы услышать конструктивную критику.

посетителЬ 26.08.2012 17:38

Quote:

Originally Posted by Lana (Post 39986)
И скажите еще, что Вам партнерша у которой бедра двигаются не нравятся и с ними Вы не танцуете ;)

А вот еще одно большое заблуждение партнерш! (с моей точки зрения)

По-моему: НЕ НАДО СПЕЦИАЛЬНО ВИЛЯТЬ БЕДРАМИ! Если вы правильно танцуете (вес правильно перенОсите, усилия распределяются по мышцам правильно и т.д.), то бедра сами будут ходить как надо.

И я терепть не могу девиц, которые трясут бедрами в танце просто так, без всякой (движенческой) причины. Можете посмотреть на каких-нибудь левых девиц, которые не умеют, но пытаются танцевать. Вот они чаще всего двигают бедрами (и всем остальным) совершенно не адекватно движению своего тела.

Первая задача танцора - сделать так, чтобы ему было удобно (энергоэффективно) танцевать те движения, которые заведомо можно станцевать. Красота (типа бедры) придет сама вместе с удобством.

v.radziun 26.08.2012 20:03

Ребята, в этой теме — про конкурсы, пожалуйста.

Laaluu 30.08.2012 14:22

Quote:

Originally Posted by Victoria (Post 39996)
Где и можно было бы услышать конструктивную критику.

Виктория, а что, на преподов уже надежды нету, что они способны на конструктивную критику на уроке?:D

Victoria 30.08.2012 21:02

Валера, должно быть место, где они, ведущие преподы, собирались бы кучно с этой целью.:)

Laaluu 30.08.2012 21:21

Quote:

Originally Posted by Victoria (Post 40045)
Валера, должно быть место, где они, ведущие преподы, собирались бы кучно с этой целью.:)

Дайте-ка подумаю...:confused:
Абра-катабра-солёный огурец ...(колдует...)
Вуаля! Есть такое место!
Препод Пати называется.
Круглые столы, преподские семинары, методики обучения и основы маркетинга, опыт ведущих преподов, все есть.
Чего еще не хватает?
Может конкурсов?
Так, на Препод Пати и конкурсы есть. И я там был, и участвовал, наша великолепная пара с замечательным преподавателем и приятной девушкой, Ксенией Косилко заняла 3 место.
Че то я критики не слыхал.
Кстати, там еще один конкурс был. С какой девушкой приятнее всего танцевать. Нужно было отдать ей веревочку, а девушки потом длиной этих веревочек мерялись. Так я свою веревочку еще до конкурса отдал девушке, которая была первой, вместе с Yoandy Villaurrutia.
Как Вам, Виктория, составчик участников?

Victoria 30.08.2012 21:30

Вы там хоть раз Ольгу Носову в жюри видели? :D

Laaluu 30.08.2012 21:34

Quote:

Originally Posted by Victoria (Post 40047)
Вы там хоть раз Ольгу Носову в жюри видели? :D

Не хотел писать, даже стер часть послания, но Виктория, вынуждаете. Вот что было еще у меня написано.

Да и как ведущие преподы договоряться? Как то, Хильберто говорил на занятиях, что видел Алексенцева у него на занятиях, а Носова, так вообще, много чему у него научилась. Ноланец же утверждает, что Алексенцев был на занятиях Носовой, а с Хильберто они методику разрабатывали в поезде Москва-Петербург. А Алексенцев пишет, что научился танцевать в Своей Школе http://www.salsa-info.ru/user/439 .
Меня Хильберто с занятий, было дело, даже выгнать пытался, с методой СШ, в СШ Алексенцев после Хильберто, делал замечания, что я отхожу от темы урока и своевольничаю. У Носовой после СШ и Estilo Cubano, вообще 40 минут не понимал, чего от меня хотят.

Laaluu 30.08.2012 21:37

Извините, Виктория, но это проблемы, или скорее комплексы О. Носовой, что она не желает общаться на Препод Пати с остальными преподами.

В принципе, показательно, по поводу " где они, ведущие преподы, собирались бы кучно с этой целью"

Victoria 30.08.2012 21:48

Во-во, я туда и веду, раскол, везде раскол, в ущерб чистоте стиля и ученикам.

Laaluu 30.08.2012 21:54

Quote:

Originally Posted by Victoria (Post 40050)
Во-во, я туда и веду, раскол, везде раскол, в ущерб чистоте стиля и ученикам.

Касино- народный танец, какая чистота стиля? Нет и нет.
А вот, некие общие принципы- это ДА!
Лично у меня, раскола нет. Мне очень нравится поразительная ведомость девушек из СШ. Нравится красота стиля, базовая хореография и отточенность деталей девушек из Estilo Cubano. Да и вообще, с любой легко станцую, если девушка ведется и в базовый счет на сильную долю попадает.
Наоборот, мне нравится, что все разные, так интереснее танцевать, хочется всех попробовать.

v.radziun 30.08.2012 21:55

Хм, я-то считал, что конкурс — это соревнование, целью которого является выбор лучшего в той или иной дисциплине. Оказывается, это место «где и можно было бы услышать конструктивную критику».

Victoria 30.08.2012 21:57

И хромоногую балерину?:)

Laaluu 30.08.2012 22:02

Quote:

Originally Posted by Victoria (Post 40053)
И хромоногую балерину?:)

ДА! Знаю с пяток партнерш знакомых со стилем бальса. Ну, подергивает немножко, но я же, типа, этот, мачо, в танце то, подстраиваешь ведение, чтобы удобнее было тебе и понятнее ей. Не будешь же на сальсатеке ломать все.
А вот на форумах можно и нужно бальсу покритиковать за близорукость восприятия сальсы.

Victoria 30.08.2012 22:11

Quote:

Originally Posted by v.radziun (Post 40052)
Хм, я-то считал, что конкурс — это соревнование, целью которого является выбор лучшего в той или иной дисциплине. Оказывается, это место «где и можно было бы услышать конструктивную критику».

Да, на начальном этапе в конкурсах люди должны слышать конструктивную критику. А оценка "лучший", как раз и означает, что стиль человек схватил отлично.

v.radziun 30.08.2012 22:21

Мне кажется, Вы перепутали конкурсы с программой «Модный приговор» (или что там сейчас смотрят прогрессивные девушки).

Victoria 30.08.2012 22:23

Quote:

Originally Posted by v.radziun (Post 40056)
Мне кажется, Вы перепутали конкурсы с программой «Модный приговор» (или что там сейчас смотрят прогрессивные девушки).

Это Вам кажется, Виктор.:)

Laaluu 30.08.2012 22:25

Quote:

Originally Posted by Victoria (Post 40055)
Да, на начальном этапе в конкурсах люди должны слышать конструктивную критику. А оценка "лучший", как раз и означает, что стиль человек схватил отлично.

Ага, практика показывает, что после этого люди идут в переподаватели танцев :D .

v.radziun 30.08.2012 22:29

Виктория, загляните в соседнюю ветку о поисках преподавателя сальсы в Воронеже.

Дано: в городе 2 школы сальсы — плохая и так себе. Из них надо выбрать лучшую (не отличную — её просто нет пока, а именно лучшую из представленных).

Вопрос: значит ли, что лучшая школа = отличная школа?

Laaluu 30.08.2012 22:31

И, вообще, перечитайте последнюю страницу.
Вы пишите, что нужны конкурсы, сборы преподов с серьезными целями.
Вам отвечают, что есть такие мероприятия и есть конкурсы.
НО! Они вас не устраивают, потому что в жюри нет О. Носовой.

Ну не смешно ли? Лично я уже :D:D:D
Опять же, очень показательно.


All times are GMT +3. The time now is 21:09.

Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2026
Creative Commons 3.0: Attribution, NonCommercial, ShareAlike
Thumbnails powered by Thumbshots