Mambo Tribe

Mambo Tribe (https://www.mambotribe.org/forum/index.php)
-   Просто болтаем... зато от души! (https://www.mambotribe.org/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Трансформация сальсы в русской среде (https://www.mambotribe.org/forum/showthread.php?t=1593)

libre 13.01.2011 23:24

Все так же, сальса тут не при чем.

2+2 14.01.2011 00:02

Quote:

Originally Posted by v.radziun (Post 28847)
Простите, Виктория, а в обычной, не сальса-жизни — по-другому?

Сопоставила сальсу и другие социальные стороны жизни.
Пришла к странному выводу.
В обычной жизни фальши меньше, чем в сальсе. Там всё прозрачно - установки, мотивация, цели, перспективы.
Поэтому - таки да, в жизни немного по-другому.

v.radziun 14.01.2011 00:11

Quote:

Originally Posted by 2+2 (Post 28858)
Сопоставила сальсу и другие социальные стороны жизни […] в жизни немного по-другому.

Ну, зачем сразу «в мировом масштабе»? ;) Речь шла о вполне конкретной ситуации:
Quote:

Originally Posted by Victoria (Post 28844)
Все целуются при встрече, а умри завтра, никто и не вспомнит, ну, если только смерть постигнет какая-нибудь экзотическая, например, съел крокодил. Скажут: "А-а, ну да, припоминаю, это такая тёмненькая, худенькая! Ну, надо же, съел крокодил!"


Элиас Раевский 14.01.2011 00:20

Сальса вечерины - это люди. Если много фальши - нечего пенять на соус, возможно дело в основном блюде.

v.radziun 14.01.2011 00:22

Вот-вот. Сальса — вполне себе репрезентативная выборка нашего «среднего класса».

Victoria 14.01.2011 00:25

Стала припоминать, где было похожее чувство? В фитнес-клубе!

done_well 14.01.2011 02:11

Quote:

Originally Posted by посетителЬ (Post 28805)
Не соглашусь. Я уже довольно давно пляшу сальсу, а не то что семьей - любовницей не обзавелся!

у меня еще забавней.. я пошел в танцы из-за девченок:) почти сразу познакомился со своей женой и от девченок пришлось отказаться:))
пример ситуации когда все довольны, но исходная цель не достигнута:)))

Элиас Раевский 14.01.2011 02:21

Quote:

Originally Posted by done_well (Post 28871)
у меня еще забавней.. я пошел в танцы из-за девченок:) почти сразу познакомился со своей женой и от девченок пришлось отказаться:))
пример ситуации когда все довольны, но исходная цель не достигнута:)))

очень забавный пример=))))
так вы прямо вместе на вечерины ходите?

done_well 14.01.2011 12:10

Quote:

Originally Posted by Элиас Раевский (Post 28872)
так вы прямо вместе на вечерины ходите?

ну в последние два года солнце мое в танго ушло:) вот и сейчас я в НН, а она в Буэнос-Айресе:)
"отказаться от девушек" не в смысле отказаться от танцев:) просто в танцы я шел не за танцами:)

La loca 14.01.2011 13:25

Quote:

Originally Posted by Victoria (Post 28844)
Только, на мой взгляд, она какая-то странная:) Все целуются при встрече, а умри завтра, никто и не вспомнит, ну, если только смерть постигнет какая-нибудь экзотическая))

ну, знаете! может конечно у нас не такая большая эта семья, НО! такие события тут же будут замечены, всем в красках рассказаны и бурно отмечены..) в смысле поминки организованы.. живенькие, латинские поминки, с танцами на всю :D

это ж тоже своего рода чествование и светлая память !
______
тьфу-тьфу-тьфу, хотя такого еще не было )

2+2 14.01.2011 16:57

Quote:

Originally Posted by v.radziun (Post 28866)
Вот-вот. Сальса — вполне себе репрезентативная выборка нашего «среднего класса».

Виктор, и да, и не нет.
(Можно я немножко поспорю :) ?)
Да, выборка. Да, сообщество разных людей.
Нет - потому что сообщество это по-своему уникально. В нем сочетаются асболютно несочетаемые типы отношений, противоположные и друг друга взаимоисключающие. Аналогов такого "убойного" сочетания я не встречала.
Отсюда, наверное, проблемы, о которых часто пишут на форумах (и эта тема, в частности).

wetman 14.01.2011 18:54

Quote:

Originally Posted by 2+2 (Post 28858)
В обычной жизни фальши меньше, чем в сальсе

В жизни люди к ней (фальши) просто привыкли и не замечают. :)
А в сальсе фальшь труднее скрывать.

Quote:

Originally Posted by 2+2 (Post 28858)
Там всё прозрачно - установки, мотивация, цели, перспективы.

Эта Ваша фраза ни фальшь что ли, если вдуматься? :)

wetman 14.01.2011 19:01

Quote:

Originally Posted by Victoria (Post 28844)
Все целуются при встрече, а умри завтра, никто и не вспомнит, ну, если только смерть постигнет какая-нибудь экзотическая, например, съел крокодил. Скажут: "А-а, ну да, припоминаю, это такая тёмненькая, худенькая! Ну, надо же, съел крокодил!" И дальше пошли плясать!)))

А что здесь странного? Целоваться приятно :) А что касается грустных поминок... я думаю мало найдется любителей посещать подобные мероприятия, особенно по мало знакомому человеку... :)
А вот в жизни приходиться, при этом делая соответствующий вид.

Victoria 16.01.2011 20:45

Если недостаточно знаю человека, на поминки не пойду, чтоб не делать вид, что горюю. Целоваться просто так тоже не люблю:) Вот интересно,а те люди, кто на неких форумах грызутся, при встрече тоже ритуально-нежно целуются?:)

Retaco 16.01.2011 22:38

А я вот не пойму как людям удается так смешивать "тёпленькое" и "мягенькое" и потом устраивать обсуждение на 100 листов. :confused:

Скажите мне пожалуйста, в фитнес клуб Вы шли за надежными верными друзьями, за честными отношениями, что бы найти там любимого человека? Вы ждали, что человек ходящий в фитнес клуб будет "честным, бескорыстным, добрым и отзывчивым банкиром (с)"? И вдруг опа.... не то :eek:
Пришли в танцы и снова с теми же целями: преданные друзья, единое сообщество, одухотворенное с верой и огнем в сердцах, честное и бескорыстное. А тут как в фитнес клубе. Люди просто любят музыку, танец, общение, отдых и т.д. И снова не то :eek:
Если не было в обычной жизни того что Вы ищете, в танцах Вы этого не найдете. Можете не напрягаться. Разберитесь в себе.
Не воспринимайте как наезд :) Я мягкий и пушистый, даже на рынке продавцам улыбаюсь, хотя пытаемся друг друга надуть ;)

А поцелуи... Вон кое где на Кавказе, в Италии, на ближнем востоке при встрече целуются в щеку мужчины (и ни каког сексуального намека), просто приветствие друга, которого рад видеть. У латиносов схожее приветствие знакомых девушек и что.. Это не повод для секса и не повод для настоящей любви.

Basta.

DianaPro 16.01.2011 23:10

Quote:

Originally Posted by Retaco (Post 29024)
Если не было в обычной жизни того что Вы ищете, в танцах Вы этого не найдете.

во многом верно. В танцах можно найти сами танцы: развитие своих физических умений и способностей - пластики, координации движений, музыкальности, артистичности, умения взаимодействовать с партнером, да и просто в тонусе себя держать. Плюс к тому расширение возможностей по активному отдыху (можно уже не сидеть дома, а пойти потанцевать) и - да! - расширение круга общения.
А вот как Вы будете с этим расширившимся кругом общения управляться - это уже чисто от Вас зависит, и сальса здесь не при чем. В любом круге общения найдется всякое. И умение танцевать сальсу не обязательно признак утонченного и высокоинтеллектуального человека.
Не надо требовать от танцев больше того, чем они являются по сути.

Victoria 17.01.2011 01:11

Спасибо, "припечатали"!:) Мне вообще-то сальса нравится и спорт, а не нравится лицемерие...и "наезды":)

Retaco 17.01.2011 08:36

Вот и получается как в старом приколе: "Конечно Элтон Джон - пидарас, но мы его любим не по этой причине" (с) :p
Возможно, Вам Виктория попались сразу "зазвездившиеся" преподы и, возможно, "не слишком весёлая" компания (люди со своими тараканами в голове и своим представлением о тусовке). И, возвращаясь к первому посту в теме, таких полно везде в мире, в любых группах, а не только в "русской сальса среде". Но если Вы до сих пор в танцах, значит есть что-то Вас удерживающие. Может смените вектор, поделитесь - что Вам сейчас интересно, что слушаете, что танцуете, еще берете где-то уроки? Может не сальса, а румба, сон, болеро, латин-джаз? А Вы руэду когда-нибудь танцевали с Йогуртами и Панкеями? После этого не поцеловать партнершу вообще верх "снобизма и лицемерия". :o )

Victoria 17.01.2011 11:58

Да, Retaco, Вы меня поняли:) Я так и делаю, бегаю на танцульки два раза в неделю, обязательно и "касино" и "линейка", упорно тружусь над NY в школе "Mambo time". Там хорошо...:) А "Йогурт" я обожаю делать с кем попало))) И поверьте мне, делаю его смачно:) Но вот эти "поцелуйчики"...Люди по году друг друга знают, а имён не помнят. Или не хотят помнить?

Nordis 17.01.2011 15:28

Quote:

Originally Posted by Victoria (Post 29046)
Да, Retaco, Вы меня поняли:) Я так и делаю, бегаю на танцульки два раза в неделю, обязательно и "касино" и "линейка", упорно тружусь над NY в школе "2Mambo" и "Mambo time". Там хорошо...:) А "Йогурт" я обожаю делать с кем попало))) И поверьте мне, делаю его смачно:) Но вот эти "поцелуйчики"...Люди по году друг друга знают, а имён не помнят. Или не хотят помнить?

По году???:confused::confused:
Если я с человеком постоянно общаюсь в сальса-среде, то его имя уж точно знаю, факт. Ну хотя бы очень многих :D

2+2 17.01.2011 16:06

Quote:

Originally Posted by Victoria (Post 29046)
Да, Retaco, Вы меня поняли:) Я так и делаю, бегаю на танцульки два раза в неделю, обязательно и "касино" и "линейка", упорно тружусь над NY в школе "2Mambo" и "Mambo time".

А Вы попробуйте перестать "упорно трудиться". :)
И на вечерины ходить не "2 раза в неделю - обязательно - касино-линейка", а когда позволяет время и настроение.
Увидите - мир изменится на Ваших глазах. Возможно, даже в лучшую сторону.
И вопросы, которые у Вас сейчас возникают, отпадут сами собой. За ненадобностью. :)

Victoria 17.01.2011 16:31

Ага, по году!:) Не далее, чем в эту среду, один мальчик, с которым мы знакомы давным-давно, стесняясь и извиняясь, спросил, как меня зовут. Потом спросил, помню ли я, как его зовут. Я сказала, после чего он проникся ко мне просто невероятным уважением))) Самое приятное в обращении к любому человеку - это его имя! Не стесняйтесь переспрашивать, если забыли! Спустя год, это выглядит странновато. А в той пресловутой школе меня вообще никак не называли. А, нет, один раз как-то назвали "Женщиной в чёрной кофточке". Нормально?!)))

libre 17.01.2011 16:51

Quote:

Originally Posted by Victoria (Post 29066)
Не далее, чем в эту среду, один мальчик, с которым мы знакомы давным-давно, стесняясь и извиняясь, спросил, как меня зовут.

Надо было написать, с которым давным - давно дружим. Ну, для пущего абсурда.
Quote:

Originally Posted by Victoria (Post 29066)
Самое приятное в обращении к любому человеку - это его имя!

Не обобщайте.
Quote:

Originally Posted by Victoria (Post 29066)
А в той пресловутой школе меня вообще никак не называли. А, нет, один раз как-то назвали "Женщиной в чёрной кофточке". Нормально?!)))

Хороший повод, убить чувство собственной важности.

Victoria 17.01.2011 16:53

Для танцев у меня всегда есть и время и настроение!:) А вот на общение по теме в интернете - не всегда. Пока у нас проблемы этики общения сами собой не отпадают, к сожалению.

Victoria 17.01.2011 17:11

Да уж, могли бы и запомнить моё имя, после двух лет пребывания в этой школе!))) Тем более, что я научилась танцевать самостоятельно, не занималась в старшей группе и не брала индивидуальных занятий:)

Retaco 17.01.2011 17:22

А такая постановка вопроса уже гораздо интересней. ;)

Может даже отдельную тему открыть "А Вы помните имена тех с кем танцуете???" и провести опрос. Тут вопрос конкретный.

Скажу сразу за себя.
За время обучения танцам девочки как-то разделились на 3 (не равные) группы.
1. Назовём их "Боевые подруги". Часто танцуем вместе, пересекаемся на вечеринках, тусовках и пр. Конечно всех знаю по именам, телефоны в трубе, контакты Вконтакте :)
2. Девочки "Дальние знакомые" с которыми танцевал 3-5 танцев (или вообще один). Например во время выездных конгрессов, на семинарах и пр. А потом и не встречались более.. Тут ситуация другая - не помню почти ни кого. Пример: как класно было в Ростове, сколько девушек, но, думаю, что узнаю при встрече может 3х - 4х. :(
3. Самая сложная группа "Привет из прошлого". :eek: Какое-то время общаешся с человеком, ходишь на одни занятия. А потом она пропадает, по каким-то личным причинам. Проходит 4-6 месяцев, "вдруг" открываются "Мосты". И она объявляется. Видишь - знакомая, она тебя тоже узнала. Привет-привет, улыбка до ушей (и в это время мозг работает как центрифуга - "Блин, как тебя зовут??? Откуда я тебя вообще знаю?? и т.д.") Потом вспоминаешь откуда, а имени не можешь вспомнить. Говоришь - Извини, забыл как тебя зовут... А она обижается, она ведь тебя запомнила.
:confused:

Вот тут нужно спросить матерых трайбовцев которые танцуют по 5 и более лет.
"Вы помните имена тех с кем танцевали?"
"Вас обижает если тот кого Вы хорошо запомнили переспрашивает Ваше имя?"
"После семинаров в Волжском и Волгограде, как много партнерш/ов останется в Вашей памяти?" и т.д.

Вопрос Виктору Радзюну: Может сделать отдельную тему сразу после ДР Трайба?

v.radziun 17.01.2011 17:28

Quote:

Originally Posted by Victoria (Post 29068)
Вопрос Виктору Радзюну: Может сделать отдельную тему сразу после ДР Трайба?

Зачем же ждать до «после ДР Трайба»? — Сделано :)

Retaco 17.01.2011 17:30

:eek: Джин! :D
Я просто офигел от оперативности!

Victoria 18.01.2011 20:58

Ну что, финиш?:) Хочу поблагодарить всех, кто принимал участие в обсуждении темы. Моя цель была - не получить сочувствие, а заставить задуматься о том, какие мы люди, и всегда и везде вести себя достойно. Справедливую критику в свой адрес учту. Приятно то, что я узнала много интересных и умных людей, мнением и вниманием которых, не смотря на короткое общение, уже дорожу. Спасибо!:)

Boris Hecha 19.01.2011 09:24

Эх, Виктория! Прошу вас, сделайте что нибудь полезное.

Victoria 19.01.2011 22:55

Ещё раз спасибо всем, кого моя тема не оставила равнодушным и кто принял участие в её обсуждении:)

Boris Hecha 20.01.2011 01:01

Виктория? Повторюсь! Прошу вас, сделайте что нибудь полезное.

Написав пост обиженной партнерши, не желающей расти в танце и требующей понимания от партнеров которые наблюдают это на протяжении достаточного времени отсутствие этапов развития.

Надеюсь увидеть вас ведущейся партнершей, преобразовавшей нереализованные амбиции в танец!

Victoria 20.01.2011 01:18

Не смотря на все препоны, сальсу люблю и буду танцевать, не обращая внимания ни на каких "уважаемых" преподавателей и "любезных" кавалеров! Потому что есть и школы, и преподаватели, и люди хорошие. При этом считаю, нормальным людям такому состоянию сальсы в России надо препятствовать, а не потакать, и игнорировать людей и места, где ущемляется человеческое достоинство!

Элиас Раевский 20.01.2011 01:37

Quote:

Originally Posted by Victoria (Post 29189)
Не смотря на все препоны, сальсу люблю и буду танцевать, не обращая внимания ни на каких "уважаемых" преподавателей и "любезных" кавалеров! Потому что есть и школы, и преподаватели, и люди хорошие. При этом считаю, нормальным людям такому состоянию сальсы в России надо препятствовать, а не потакать, и игнорировать людей и места, где ущемляется человеческое достоинство!

А я хочу быть уважаемым и любезным партнером =) Но как-то пока не получается =)

Если серьезно - вы молодец все таки, переживаете как-то по своему.

Victoria 20.01.2011 01:49

Элиас, за то, что думаете, хотите и говорите об этом, Вы уже достойны уважения:)

Victoria 21.01.2011 22:08

А вообще я женщина горячая, доконают, и в конце-концов сделаю полезное, - кого-нибудь пришибу! :)

Boris Hecha 22.01.2011 02:00

Ура! Я был прав. ))

Victoria 23.01.2011 14:09

Частушка. Всем "зазвездившим" преподам посвящается.

Препод танком к нам несётся,
"Звездь" на лбу себе набив.
Разбегайтесь, "начинашки",
Всех "опустит" "Эксклюzif"!:)

Рагида 23.01.2011 15:28

Quote:

Originally Posted by Coronel (Post 28762)
Тю, тоже мне открытие.
Слышу такие заявления уже много лет, перестал удивляться.

Ничего себе заявленьица то... хотя, у нас тоже иногда такие мнения (правда не в такой форме) проскальзывают :)

Рагида 23.01.2011 15:29

Quote:

Originally Posted by Victoria (Post 28844)
Семья, факт! Есть любовница, есть семья, нет семьи, для сальса-семьи всё равно! Вы либо в сальса-семье, либо нет,- и всё! Только, на мой взгляд, она какая-то странная:) Все целуются при встрече, а умри завтра, никто и не вспомнит, ну, если только смерть постигнет какая-нибудь экзотическая, например, съел крокодил. Скажут: "А-а, ну да, припоминаю, это такая тёмненькая, худенькая! Ну, надо же, съел крокодил!" И дальше пошли плясать!)))

Ну это вы зря... мы при "пропаже" кого то из танцующих стараемся найти :)


All times are GMT +3. The time now is 10:07.

Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2025
Creative Commons 3.0: Attribution, NonCommercial, ShareAlike
Thumbnails powered by Thumbshots