Mambo Tribe

Mambo Tribe (https://www.mambotribe.org/forum/index.php)
-   Болтаем по делу (https://www.mambotribe.org/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Смеси танцевальных стилей (https://www.mambotribe.org/forum/showthread.php?t=1702)

Павел Собирай 22.06.2011 17:29

А какое отношение у уважаемого сообщества к бачатанго?
Все что я видел в интернете грустно. Но определенный интерес присутствует...

frek 22.06.2011 21:15

Выглядит как механическое чередование бачата-танго-бачата-бачата-танго.

xayyam 23.06.2011 17:25

SALSA I A Seo Fernandez Cuba & Barbarita Jimenez (Italia) - YouTube

Lidok 24.06.2011 15:05

Quote:

Originally Posted by xayyam (Post 33143)

Сео был у нас во Владе, он, конечно, виртуоз!
Среди наших сальсеро есть его последователи, у Сео хоп присутствует в сальса-шоу однозначно непременно! И это смотрится всегда уместно и здорово!
Вопрос восприятия "нравится-не нравится" - это другое дело:) Положено - ешь, не положено - не ешь, как говорится! Но он делает вещи и никто не посмеет сказать, что это лажа)) Те, кто смеет, либо сами "теоретики", либо думают, что особенные "теоретики":D. Алеся Корнаке - ее румба - самая нежная и мягкая:))

зы. мадам на видео я не знаю, к сож, не уточняла)

Lidok 24.06.2011 15:21

Quote:

Originally Posted by Павел Собирай (Post 33126)
А какое отношение у уважаемого сообщества к бачатанго?
Все что я видел в интернете грустно. Но определенный интерес присутствует...

Скажу лишь за себя - мне очень нравится бачатанго (как музыка, послушайте Bachata Milonga Step1 или Bachatango Salida1) и как танец! Я за простоту, но чувственность; за трогательность, но не пошлость.
Тем, кто только танцует бачату, рекомедую заняться танго, чтобы понять музыку, суть музыки и танца и только после делать выводы. Никакие МК вам не помогут даже с самыми именитыми господами, если вы не занимались танго:)
Говорить, что вам не нравится то (обобщаю), чего вы по факту не знаете (мол, как можно танго пихать в бачату и, наоборот, если вы "там не были" нелепо).
Поэтому стоит попробовать или не пробовать, но не парафинить раньше времени.
Кстати, при названии бачатанго, ВСЕГДА танец люди начинают с постуры и первых "па" танго, а не бачаты))) парадокс))

wetman 27.06.2011 15:16

По моим наблюдениям, если в бачатанго "спускаться" из танго - получается более-менее прилично, а вот если "подниматься" из бачаты - как-то кривовато выходит :)
А музыка, действительно, красивая... Только непонятно, почему это бачатанго, а не танго-бачата, есть ведь танго-вальс... :)

Bachatera 27.06.2011 17:07

+1 к wetman :)

Потому что танго - это красивые прямые ноги, а бачата ноги сразу в коленках сгибает, танго отсюда получается сомнительное)

Anezka 28.06.2011 01:36

Quote:

Originally Posted by Bachatera (Post 33170)
Потому что танго - это красивые прямые ноги, а бачата ноги сразу в коленках сгибает, танго отсюда получается сомнительное)

танго разное бывает, так что коленки, на мой взгляд, вообще не проблема:cool:

Wetman, абсолютно согласна! :)

Lidok 28.06.2011 06:18

Quote:

Originally Posted by wetman (Post 33169)
а вот если "подниматься" из бачаты - как-то кривовато выходит :)

В чем "кривовато" проявляется? Я так полагаю, Вы так говорите исключительно из собственного опыта:). Даже надеюсь, потому что мне важно понять.

Quote:

Originally Posted by wetman (Post 33169)
А музыка, действительно, красивая... Только непонятно, почему это бачатанго, а не танго-бачата, есть ведь танго-вальс... :)

Вальсотанг:D ??

Павел Собирай 28.06.2011 08:18

В танго корпус пожестче, особенно в районе бедер. В бачате все расслабленно, поэтому с него сложнее начинать.

Lidok 28.06.2011 08:25

Quote:

Originally Posted by Павел Собирай (Post 33173)
В танго корпус пожестче, особенно в районе бедер. В бачате все расслабленно, поэтому с него сложнее начинать.

Да, нет в танго ничего жёсткого и прямого!!!:D Нет, ребята! Ни бёдер, ни ног уж тем более!:)
Сдержаннее, чем в бачате - да, соглашусь!

Павел Собирай 28.06.2011 09:25

В салоне все очень жестко относительно постуры - никаких движений бедрами.
В нуэво посвободнее, но тоже слишком активные движения внутри корпуса не приветствуются.

Laaluu 28.06.2011 12:07

Quote:

Originally Posted by Lidok (Post 33174)
Да, нет в танго ничего жёсткого и прямого!!!:D Нет, ребята! Ни бёдер, ни ног уж тем более!:)

:) Совершенно верно!!! По другому строится техника шага, или не шага, просто переноса или не переноса веса;).

Anezka 28.06.2011 12:35

Quote:

Originally Posted by Lidok (Post 33174)
Да, нет в танго ничего жёсткого и прямого!!!

а вот в бачате иногда случается!:D:p
ох, простите, я о чем-то другом:)

бедрами в бачате повилять - дело нехитрое, это любят все двушки независимо от стиля танца)))
а вот красиво изобразить танго-часть могут лишь те, кто в достаточной мере углубился в эту технику
поэтому самое грустное в бачатанго - это механическое забрасывание ног, куда ни попадя, и коряво-вульгарные очос:( (это я говорю о пути от бачаты к бачатанго)

Retaco 28.06.2011 13:29

Проблема совсем не в жесткости/мягкости стиля. Проблема как раз в смешении двух самодостаточных танцев. Как-то Лида упоминала,
что бы хорошо танцевать бачатанго надо хорошо танцевать танго и хорошо танцевать бачату.
Иначе при взгляде на это "действо" танцора чистого стиля, 100% последует критика:
- не умеет обычное ганчо/очос/квадрат и т.д. сделать, а уже миксует что-то.

Название бача-танго придумано, что бы
а) предложить новый "танцевальный продукт" тем кто никакого танца не может выучить полноценно,
б) защититься от критики адептов чистых стилей.

Дескать, это другой танец не бачата и не танго. У нас своя эстетика и эклектика. Только вот не помогает ;) люди критикуют с удвоенной силой. И правильно "такой хоккей нам не нужен" :D

А музыка мне нравится, и действительно она ближе к танго. Из этого и надо исходить.

Но я за проникновение отдельных элементов из одного танца в другой.
При этом стиль и суть должны быть от ОДНОГО танца!
И не надо придумывать отдельное название. :)

По поводу жесткости: Поверю Павлу, что вариант танго-салон достаточно жесткий и со строгой фиксацией положений корпуса, ног, бедер. Это действительно так выглядит!!! (не знаю как внутри пары, т.к. не танцую и не собираюсь - слишком окультурено бальниками для сцены).

Lidok 28.06.2011 14:01

Quote:

Originally Posted by Laaluu (Post 33176)
:) Совершенно верно!!! По другому строится техника шага, или не шага, просто переноса или не переноса веса;).

Вот именно!;)

Lidok 28.06.2011 14:03

Quote:

Originally Posted by Anezka (Post 33177)
а вот в бачате иногда случается!:D:p
ох, простите, я о чем-то другом:)

да, все свои:o можно подумать-можно подумать;)

Quote:

Originally Posted by Anezka (Post 33177)
поэтому самое грустное в бачатанго - это механическое забрасывание ног, куда ни попадя, и коряво-вульгарные очос:( (это я говорю о пути от бачаты к бачатанго)

wooo-hoooo!! Мысль моя, сошла с языка Вашего. Не добавить, ни убрать. Всё так:)

Lidok 28.06.2011 14:15

Quote:

Originally Posted by Retaco (Post 33178)
Но я за проникновение отдельных элементов из одного танца в другой.
При этом стиль и суть должны быть от ОДНОГО танца!
И не надо придумывать отдельное название. :)

По поводу жесткости: Поверю Павлу, что вариант танго-салон достаточно жесткий и со строгой фиксацией положений корпуса, ног, бедер. Это действительно так выглядит!!! (не знаю как внутри пары, т.к. не танцую и не собираюсь - слишком окультурено бальниками для сцены).

Всё верно, Сереж, говоришь и Павел. Согласна во всем. (Возможно, с терминологией перепут у меня, в следствие этого, я жёсткость несколько иначе понимаю).
Несмотря на то, что в танго я меньше полугода (а это значит я слышу часто "успокой корпус! плечами не верти отдельно от головы! не вейся змейкой! у тебя ноги-веревки, не сучи ими во все стороны! не верти бедрами как падшая тангера!:D и т.д.), удалось побывать на МК у аргентосов, так вот самое смешное, что нам сказал Даниэль Хуарез: "ой, как же русских дам легко вычислить на милонге в Буэнос А., помимо их красоты, они отличаются "статичными бедрами":rolleyes:. Вот и пойми чего, Вам, мужчинам надо:):):)

wetman 28.06.2011 14:49

Quote:

Originally Posted by Павел Собирай (Post 33173)
В танго корпус пожестче, особенно в районе бедер. В бачате все расслабленно, поэтому с него сложнее начинать.

На мой взгляд, дело не жесткости/расслабленности.
Людям, танцующим АТ, возможно, это не столь очевидно, но характер взаимодействия в паре, используемый большинством бачата-адептов, кардинально отличается от "танговского". И в этом случае, никакими фишками/шагами из бачаты танго не сделать.
С другой стороны, средствами танго вполне можно обыграть музыку "похожую на бачату" :) А если еще пару новых для танго фишек вставить, то будет уже и не совсем танго :)

Павел Собирай 28.06.2011 16:44

Lidok, у русских партнерш слишком много крайностей. Нужна золотая середина. Бедра в тонусе, но не напряжены. И самое главное не виляют при каждом шаге :р
wetman, может еще дело в отсутствии глубокого и серьезного погружения в бачату... Она всегда как-то в дополнении к сальсе и носит больше развлекательный характер.

wetman 28.06.2011 17:33

Quote:

Originally Posted by Павел Собирай (Post 33196)
wetman, может еще дело в отсутствии глубокого и серьезного погружения в бачату... Она всегда как-то в дополнении к сальсе и носит больше развлекательный характер.

Ну так и сальса, вроде как, для развлечения... ;) Да, собственно, и танго тоже.
Вопрос в необходимых начальных навыках.

Павел Собирай 28.06.2011 23:59

Я про другое...
Сальса она продумана с технической точки зрения. И вроде как если знаешь сальсу с бачатой тоже справишься.
Но наоборот этот принцип не действует.


All times are GMT +3. The time now is 07:32.

Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2025
Creative Commons 3.0: Attribution, NonCommercial, ShareAlike
Thumbnails powered by Thumbshots