Mambo Tribe

Mambo Tribe (https://www.mambotribe.org/forum/index.php)
-   Просто болтаем... зато от души! (https://www.mambotribe.org/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Вопросы любознательных и просто любопытных (https://www.mambotribe.org/forum/showthread.php?t=1906)

zmarker 28.05.2012 08:23

Длинные бусы - да, бьют. А которые короткие ничем не мешают, вроде... И браслеты всё же оставляю, правда, стараюсь мощные носить на левой руке. Если браслеты мне самой комфортны, не тяжелы и ничего не цепляют, то и в парном танце браслеты не станут это делать. :-)

Comicucha 28.05.2012 10:58

Я с некоторых пор одеваю только мелкие гвоздики на наши танцы. Потому что банально можно остаться без ушей или отхлестать себя/его по лицу всей этой божественной красотой. Волосы собираю в пучок или хвост.

По поводу "хвостом по мордасам". У меня всегда голова использовалась в качестве рабочего инструмента в танце. Только вот пару лет назад обнаружила, что кручу ей частенько неправильно: в момент, когда партнёр совсем рядом и, соответственно, неизбежно получает хвостом в лицо. Теперь, если на меня нападает стих крутануться, то а) выполняю в то время, когда партнер на удалении, б) сокращаю сам прокрут до 1-2 счетов. Тогда хвост просто не успевает набрать адскую энерцию, чтобы лупануть кого-либо. Плюс техника вращения головой. Некоторые девочки, как впрочем и я раньше по незнанию, используют этакий "рокерский" замах с запрокидыванием головы и максимальной траекторией полёта косички. В результате погибает всё живое, что попадается на пути. Это явный переизбыток "чуйствс" и совсем не в стиле того же касино или ЛА, скорей заимствованная фишка из популярных фильмов. В социалке от этого лучше отказаться в принципе.

Про разницу в росте. Пример с Йоаннисом Томайо очень показательный. Он ниже меня ростом (мой 163см), при этом "любит" высоких партнерш. Но всем с ним удобно, никто не ползает на коленях, а он не выпрыгивает из штанов дабы ручку перекинуть.

Показательный пример - Йоаннис Тамайо Рё Йени Молинет, Сальсамаевка 2012 - YouTube
Танцуют с Йени. Видно, что этой паре комфортно. Секрет прост - оба партнера (а не только Йоаннис) подстраиваются под рост друг друга и в итоге все выигрывают .

И еще. При явной разнице в росте, ИМХО, нужно менять движения и фишки под партнера/-шу. Если девушка выше вас, на каблуках и с прической, зачем втыкать элементы, с перебрасыванием рук? Неужели других нет других фигур и фишек? Аналогично можно сказать про партнерш. Иногда любимые финты приходится выкидывать, потому что из-за разницы в росте они не "идут". Но ведь можно тут же придумать/"скреативить" новые украшения с этим парнем. Мне кажется, именно в этом и заключается одно из замечательных свойств социалки: танцевать с конкретным человеком, а не исполнять "привычные" хореографии.

yu_aniskin 28.05.2012 21:40

Quote:

Originally Posted by Comicucha (Post 39333)
По поводу "хвостом по мордасам". У меня всегда голова использовалась в качестве рабочего инструмента в танце. Только вот пару лет назад обнаружила, что кручу ей частенько неправильно: в момент, когда партнёр совсем рядом и, соответственно, неизбежно получает хвостом в лицо. Теперь, если на меня нападает стих крутануться, то а) выполняю в то время, когда партнер на удалении, б) сокращаю сам прокрут до 1-2 счетов. Тогда хвост просто не успевает набрать адскую энерцию, чтобы лупануть кого-либо. Плюс техника вращения головой. Некоторые девочки, как впрочем и я раньше по незнанию, используют этакий "рокерский" замах с запрокидыванием головы и максимальной траекторией полёта косички. В результате погибает всё живое, что попадается на пути. Это явный переизбыток "чуйствс" и совсем не в стиле того же касино или ЛА, скорей заимствованная фишка из популярных фильмов. В социалке от этого лучше отказаться в принципе.

Я не понял, получается что это не партнёр вас ведёт а вы сами крутитесь когда захотите?
Прокрут чего, головы? А как вы двойные и более повороты исполняете, смотрите в потолок?

Не подкалываю народ, у меня пара красивых парнёрш "мучаются" с косами до пояса. :)
Quote:

Originally Posted by Comicucha (Post 39333)
Про разницу в росте. Пример с Йоаннисом Томайо очень показательный. Он ниже меня ростом (мой 163см), при этом "любит" высоких партнерш. Но всем с ним удобно, никто не ползает на коленях, а он не выпрыгивает из штанов дабы ручку перекинуть.

Показательный пример - Йоаннис Тамайо Рё Йени Молинет, Сальсамаевка 2012 - YouTube
Танцуют с Йени. Видно, что этой паре комфортно. Секрет прост - оба партнера (а не только Йоаннис) подстраиваются под рост друг друга и в итоге все выигрывают .

Что-то я парного танца практически не наблюдаю, сплошной сольняк, наверное в этом и есть главный секрет. ;)
Когда небольшого роста мужчины "любят" большие джипы, все психологи хором говорят что это определённые комплексы! :D

Comicucha 29.05.2012 00:11

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin (Post 39344)
Я не понял, получается что это не партнёр вас ведёт а вы сами крутитесь когда захотите?

Речь шла о повороте собственной головой.

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin (Post 39344)
Прокрут чего, головы? А как вы двойные и более повороты исполняете, смотрите в потолок?

А зачем махать головой в сложных поворотах? Чтобы метаться по танцполу как сомнабула и терять партнёра? Почему Вы решили, что движение головой = взгляду в потолок?
Единственное, что мне лично кажется приемлемым в случае сложных поворотов, это небольшое быстрое движение головой на выходе из серии вращений (без закидывания "башкой" назад и пр., а просто быстрый поворот шеи). Не знаю, достаточно ли чётко я объяснила, легче показать, чем описать.

Про Йоанниса. Посмотрите иные видео в youtube, если данный пример не устраивает. Но я видела в живую, как с ним танцуют высокие партнёрши. Всем удобно.

Или Вы не согласны с главной мыслью моего поста: что если оба партнёра будут танцевать с учётом росто-весовых особенностей друг друга, то пара в целом только выиграет? Как, кстати, и личные технические и творческие навыки отдельного партнера/-ши.

Comicucha 29.05.2012 00:16

Про бусы и цепочки. Лично у меня они цепляют волосы, так недолго и лысой остаться. А всякая тяжелая бижутерия оставляет синяки.

У мужчин всякие жилеточки/рубашечки с с крупными выступающими пуговичками, тоже штука опасная. Я так зацепилась своими волосами (собранными в пучок между прочим) за Йоанди. Хорошо, что он почувствовал и не рванул, а то осталась бы без скальпа.

Grace 29.05.2012 00:25

О, кстати, ещё один "любознательный" вопрос. Йени на видео - это не та самая Йени, которая поёт с Los Van Van? Если да, то ух ты, она ещё и танцует круто ;) Если нет, дайте, пжалста, ссылок или иного ликбеза.

Grace 29.05.2012 00:31

Quote:

Originally Posted by Comicucha (Post 39347)
Речь шла о повороте собственной головой.

Единственное, что мне лично кажется приемлемым в случае сложных поворотов, это небольшое быстрое движение головой на выходе из серии вращений (без закидывания "башкой" назад и пр., а просто быстрый поворот шеи). Не знаю, достаточно ли чётко я объяснила, легче показать, чем описать.

Я поняла, о чём это :) видела, нравится, спасибо за напоминание :)

Comicucha 29.05.2012 01:05

Quote:

Originally Posted by Grace (Post 39350)
О, кстати, ещё один "любознательный" вопрос. Йени на видео - это не та самая Йени, которая поёт с Los Van Van? Если да, то ух ты, она ещё и танцует круто ;) Если нет, дайте, пжалста, ссылок или иного ликбеза.

Нет, это другая Йени, кубинская танцовщица. Она живёт и преподает в Италии, естественно, участвует в международных танцевальных конгрессах Европы. Её личная фишка в том, что с ней удобно. Йени моментально настраивается на своего партнёра и всегда с ним доброжелательна, даже если тот явную чушь несёт или делает не совсем то, о чём они договаривались. Это отнюдь не профессиональное качество, а её личное.
Часть кубинских танцовщицы предпочитает танцевать себя и свою хореографию, а не то, что предлагает "случайный" партнер. Особенно, если она считает, что он ниже её по уровню образования и подготовки.

yu_aniskin 29.05.2012 08:22

Quote:

Originally Posted by Comicucha (Post 39347)
Речь шла о повороте собственной головой.

Понятненько... :)
но вы то первоначально озвучили: "если на меня нападает стих крутануться, то ... выполняю в то время, когда партнер на удалении" :D
Quote:

Originally Posted by Comicucha (Post 39347)
А зачем махать головой в сложных поворотах? Чтобы метаться по танцполу как сомнабула и терять партнёра? Почему Вы решили, что движение головой = взгляду в потолок?
Единственное, что мне лично кажется приемлемым в случае сложных поворотов, это небольшое быстрое движение головой на выходе из серии вращений (без закидывания "башкой" назад и пр., а просто быстрый поворот шеи). Не знаю, достаточно ли чётко я объяснила, легче показать, чем описать.

Как исполнять двойные и более повороты я в курсе. Я вас спросил используете ли вы этот приём на практике если имеете длинную косу и помогает это или нет? Вот о чём был вопрос! ;)
Quote:

Originally Posted by Comicucha (Post 39347)
Или Вы не согласны с главной мыслью моего поста: что если оба партнёра будут танцевать с учётом росто-весовых особенностей друг друга, то пара в целом только выиграет? Как, кстати, и личные технические и творческие навыки отдельного партнера/-ши.

С вашей главной мыслью согласен полностью, просто это настолько банальные и очевидные вещи, что что-то обсуждать здесь как то даже странновато!
Про бусы, браслеты, золотые цепочки, тяжёлые мужские часы и прч. говорят новичкам на первом занятии...
Технические приёмы когда партнёр в 2 раза больше/меньше вашего роста без сомнения нужно менять, нужно по-моему идиотом быть чтобы отрицать это. :)

Zolotsa 29.05.2012 10:45

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin (Post 39354)
Технические приёмы когда партнёр в 2 раза больше/меньше вашего роста без сомнения нужно менять, нужно по-моему идиотом быть чтобы отрицать это. :)

Однако такое встречается очень часто. При моём росте 155 см и весе 42 кг партнёр так может швырять, что реально на танцполе летаешь, а не танцуешь.

Comicucha 29.05.2012 11:20

Косу однозначно заматывать и скручивать (чтобы не болталась). Независимо от длины, она действует как орудие массового поражения.

А вот супер-длинные волосы (до поясницы и ниже), по моим личным наблюдениям, никому особо не мешают. И серьги/бусы об них не путаются и партнеров по лицу они не хлещут.

djsonya 29.05.2012 12:26

Quote:

Originally Posted by Zolotsa (Post 39355)
При моём росте 155 см и весе 42 кг партнёр так может швырять, что реально на танцполе летаешь, а не танцуешь.

Вот да. Как я вас понимаю :D

Grace 29.05.2012 12:46

Quote:

Originally Posted by Zolotsa (Post 39355)
Однако такое встречается очень часто. При моём росте 155 см и весе 42 кг партнёр так может швырять, что реально на танцполе летаешь, а не танцуешь.

Quote:

Originally Posted by djsonya (Post 39357)
Вот да. Как я вас понимаю :D

Да и я вас понимаю. Видимо, если уж партнёр привык "швырять", то никакие габариты от летания по танцполу не спасут. Я точно так же летаю с некоторыми особо усердными партнёрами. (Стараюсь с ними не танцевать :rolleyes:) Иногда сложно на ногах устоять.

Eugene 29.05.2012 13:05

Quote:

Originally Posted by Zolotsa (Post 39355)
Однако такое встречается очень часто. При моём росте 155 см и весе 42 кг партнёр так может швырять, что реально на танцполе летаешь, а не танцуешь.

Ну... Справедливости ради, а не для оправдания нехороших партнёров замечу:
бывает, что партнёрша банально не поспевает сделать то, что ты от неё хочешь. Тогда, если её массогабаритные параметры позволяют, возникает соблазн просто самому передвинуть её в нужную точку пространства вручную. :o

v.radziun 29.05.2012 13:12

Как-то невзначай от обсуждения вопросов:
  • удобно ли партнёру танцевать с партнёршей выше его ростом и
  • приятно ли партнёру, если ему «прилетает» длинными волосами партнёрши по сусалам, —
мы перешли к сакраментальному «все мужики сволочи во всём виноват Чубайс партнёр» :)

bukanir 29.05.2012 13:48

Возвращаясь к нашим баранам. На выходных 26-27 мая пришёл на мастер-классы в Иркутске по зуку от Wakko Oliviér и Маши Величкиной.
Пункт а) Маша ниже меня ростом, проблемы нет.
Пункт б) виноват,сам был виноват. Получил по сусалам волосами ,а посмотрев на Wakko,понял,что с его техникой жена ему по сусалам не попадёт при всё старании. Видимо "виноват Чубайс .... партнёр"

Lidok 29.05.2012 14:35

Quote:

Originally Posted by v.radziun (Post 39360)
Как-то невзначай от обсуждения вопросов:
  • удобно ли партнёру танцевать с партнёршей выше его ростом и
  • приятно ли партнёру, если ему «прилетает» длинными волосами партнёрши по сусалам, —
мы перешли к сакраментальному «все мужики сволочи во всём виноват Чубайс партнёр» :)

:D:D:D
Вить, ну, если Чубайс виноват во всем, что ж поделаешь:p

Basilius 29.05.2012 16:03

Quote:

Originally Posted by Grace (Post 39358)
Да и я вас понимаю. Видимо, если уж партнёр привык "швырять", то никакие габариты от летания по танцполу не спасут. Я точно так же летаю с некоторыми особо усердными партнёрами. (Стараюсь с ними не танцевать :rolleyes:) Иногда сложно на ногах устоять.

Я вот лично "швырять" не привык. Но у нас в группе дамочки различаются не только по росту, но и по возрасту и по весу. Порой в 2 раза. При перемене партнёрш на занятии надо ещё суметь вовремя перестроиться и изменить все движения. Обычная Coca-Cola может привести к тому, что новая партнёрша улетит в "зазеркалье". Или наоборот, сделает пол-оборота и останется на месте. В зависимости от массы. Ежу понятно, виноват будет во всём партнёр.

kiriki 29.05.2012 17:39

Что ж, раз пошёл жёсткий офтопик... заранее прошу прощения :)

Эта магическая формула - "во всём виноват партнёр"!.. она, так кажется, очень распространена и зачастую служит удобным оправданиям для партнёрш, которые сами не особо хотят учиться, а считают, что партнёры им должны. Типа хороший партнёр, если он действительно хорош, и поведёт как надо и куда надо, и повернёт, а самой и делать ничего не нужно... Удобная позиция!
Но сторонники такого подхода забывают, что социальный танец - это взаимоприятное действие, требующее соразмерного участия обеих сторон! То есть партнёр то он может быть и хорош, и поведёт, и приспособится... но правильно ли это? Так ли должно быть?
Как партнёршам нравится чёткое, но мягкое ведение, так и партнёрам больше удовольствия танцевать с лёгкими, послушными партнёршами, которые не вырываются, не хватаются за пальцы, выкручивая их; а если и делают что-то своё, но так, чтобы это не мешало ведению. В противном случае получается такая ситуация, что партнёру вместо того, чтобы концентрироваться на музыке и импровизации, приходится тратить значительную часть усилий, как так моральных и физических на поддержание основы танца - вещей, которые по сути должны происходить автоматически и не задумываясь: сохранение линии и рамки (эти два момента вообще целиком и полностью должны быть ответственностью партнёрши!), ритма, удержание партнёрши от необусловленных ведением поворотов и тому подобные моменты. И если партнёрша не держит минимальный уровень, ведение в таком случае получается значительно более жёстким, безальтернативным. А если сюда добавить необходимость уворачиваться от локтей и каблуков, то едва ли такой танец окажется особо приятным! Так как выходит, что весь танец целиком оказывается на партнёре, который может быть и достаточно опытен, чтобы совладть с малоуправляемой партнёршей, решившей, что сальса - это как прокатиться на карусели, а чему-то учиться не больно и надо.
Но вот особого удовольствия или хотя бы даже опыта это не принесёт. Хотя тоже бытует такое мнение, будто бы танцевание со слабыми партнёршами - хорошая практика в плане совершенствования навыков ведения. Но это не так. Может и практика, но уж точно не хорошая! Навыки ведения гораздо активнее формируются при танцевании с партнёршами более высокого или хотя бы своего уровня, а вот нулевая партнёрша с отсутствующей или, того хуже, с ущербной базой едва ли сможет хоть сколько-то способствовать тому, чтобы повысить умение вести, как это кем-то принято считать. Хотя да, для таких партнёрш этот опыт танцевания вполне может быть положительным как в эмоциональном плане, так и с точки зрения совершенствования.
К чему я вообще? :) Приятно, когда партнёрша не ленится, стремится вперёд, когда она хочет, чтобы танцевать с ней было легко, интересно и приятно. Когда улыбается, и ты понимаешь, что она танцует с лично с тобой, а не с абстрактным партнёром; когда не извиняется постоянно, если подумала, что сделала, что-то не так; когда танец - это взаимодействие и общение, а не аттракцион "покатай меня, Большая Черепаха!"... :)
Жаль только, что партнёрши, для которых это актуально, этот форум, скорее всего, не только не читают, но даже и не догадываются о его существовании. :)

Timurito 30.05.2012 09:28

Спасибо, Kiriki! От лица всех нас, партнеров, замечательно сказал!

Comicucha 30.05.2012 17:45

По-моему, опять барашки остались где-то в стороне:)

Mili 30.05.2012 22:34

Кто знает, что означает фраза "coro millare", которая часто встречается в сальса-песнях (обычно в сочетании со словом guaguanco)?

yu_aniskin 31.05.2012 08:11

Quote:

Originally Posted by Mili (Post 39379)
Кто знает, что означает фраза "coro millare", которая часто встречается в сальса-песнях (обычно в сочетании со словом guaguanco)?

Coro - хор
Millar - тысяча, множество

- многочисленный хор гуагуанко? :D

PS. Причём Coro - это не просто хор на сцене в нашем понимании, а и те кто подпевает, вставляет свои "реплики" и т.д. Т.е. можно в широком понимании наверное трактовать: кого "торкнуло" гуагуанко. ;)

др.Вов-Ху 04.06.2012 19:47

Хм...название песни Роберто Роэны пишется иначе - Coro Miyare

Mili 04.06.2012 22:24

А в сборках Фании встречается вариант с Millare. Но суть вопроса это не меняет :), т.к. произносится оно одинаково (miyare и millare).

Grace 05.06.2012 11:41

На правах топикстартера помодерирую немножко тему. Вопрос от djsonya остался без ответа. Ждём комментариев от высоких партнёров ;)
Quote:

Originally Posted by djsonya (Post 39321)
Раз уж пошла такая пьянка, и я поинтересуюсь с "высоты" своих 153-х: как танцуется с партнершами ниже на 20 и более сантиметров? Доставляет ли заметный дискомфорт необходимость перестраивать ведение? Ведь часто даже мою руку перекинуть через свою голову партнеры, не наклоняясь, не могут :)


Tony 05.06.2012 11:48

Нормально танцуется. Перекинуть руку не могут, если сами неправильно ведут.

Laaluu 05.06.2012 12:00

Отлично танцуется. (правда, я всего 180 см, до метки на 20 см выше, не дотягиваю).
Приходится приседать в раскоряку, напряжно, конечно, и некрасиво, но ежели замыслил руки на себя ейные накидывать, то лучшее средство, ведь барышня должна составлять основную красоту танца, по ней потом и судят, удался танец или это был акт садо и мазо, с отрывание рук.


All times are GMT +3. The time now is 05:53.

Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2025
Creative Commons 3.0: Attribution, NonCommercial, ShareAlike
Thumbnails powered by Thumbshots