Mambo Tribe

Mambo Tribe (https://www.mambotribe.org/forum/index.php)
-   Болтаем по делу (https://www.mambotribe.org/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   К сальса- (и не только) ди-джеям (https://www.mambotribe.org/forum/showthread.php?t=797)

deen 07.12.2009 14:04

Как говорится, всё хорошо в меру.
"Дыры" (тишина в 2-3 сек.) между песнями, думаю, никого не радуют. Поэтому и микшируют ди-джеи треки. Вопрос только как? Одни просто "уводят" по громкости один и "вводят" следующий трек. Можно подогнать музыкально по музыкальной фразе (трудно объяснить как это). Лично мне не нравится, когда микшируют однотипные песни (одного темпа, тональности, звучания) - тогда точно не слышно начала одной и конца другой песен. поэтому я этим приемом не пользуюсь. Нужно, чтобы танцующий различал песни. Интересно слушается когда в "незаезженную" песню начинает "вписываться" знакомый всем трек - и разнообразие появляется, и все знают, что начинается другая песня. Или когда стилистика различается. Недавно попробывал и удалось красиво смиксовать жесткую тимбу с "мамбованой" сальсой. Думаю, на танцполе не было никого, кто бы не понял что другая песня началась)))) Но переход получился как бы "мягким стилистически".

wetman 07.12.2009 14:52

Quote:

Originally Posted by deen (Post 20882)
Недавно попробывал и удалось красиво смиксовать жесткую тимбу с "мамбованой" сальсой.

А вот довольно типичная ситуация: партнерша, которая с удовольствием танцует всё (таких много) и партнер, который мамбо не танцует. Партнерша продолжает танцевать, "переключившись" на другой стиль, и... тут облом-с :(.

Igoroq 07.12.2009 18:44

Quote:

Originally Posted by wetman (Post 20886)
А вот довольно типичная ситуация: партнерша, которая с удовольствием танцует всё (таких много) и партнер, который мамбо не танцует. Партнерша продолжает танцевать, "переключившись" на другой стиль, и... тут облом-с :(.

Но это же проблема конкретной пары, а не ошибка диджея, правда?

Igoroq 07.12.2009 18:49

А вообще, мне понравилась идея танд в милонгах. Я сейчас играю подобным образом, объединяю треки стилистически. Например, 2-3 трека тимбы разной степени жёсткости от разных исполнителей с одной сальсой, удобной для касино, потом перебивка бачатой с меренге, потом 2-3 спокойные сальсы с небыстрой тимбой, потом разгон меренге с кубатоном, ну и так далее.

Элиас Раевский 11.12.2009 18:20

лично меня, любителя ретро, очень огорчает что на сальсатеках пратически не ставят старую добрую ольдскульную сальсу. Поэтому к примеру мне доводилось самому просить поставить песни Hector Lavoe в оригинальном исполнении.

Еще что меня лично раздражает так это сальса тоны.Конечно есть и неплохие композиции но меня настараживает что сальсатоны все больше и больше вытесняют сальсу.

Igoroq 12.12.2009 02:38

Quote:

Originally Posted by Элиас Раевский (Post 20980)
лично меня, любителя ретро, очень огорчает что на сальсатеках пратически не ставят старую добрую ольдскульную сальсу. Поэтому к примеру мне доводилось самому просить поставить песни Hector Lavoe в оригинальном исполнении.

Еще что меня лично раздражает так это сальса тоны.Конечно есть и неплохие композиции но меня настараживает что сальсатоны все больше и больше вытесняют сальсу.

Так это же от диджея зависит. Когда я очень сильно стал недоволен тем, что играли на дискотеках в Киеве, то как-то само получилось, что я вдруг сам стал диджеем и стал играть то, что нравилось мне. Мысль материальна.

yu_aniskin 13.12.2009 22:53

Quote:

Originally Posted by Igoroq (Post 20985)
Так это же от диджея зависит. Когда я очень сильно стал недоволен тем, что играли на дискотеках в Киеве, то как-то само получилось, что я вдруг сам стал диджеем и стал играть то, что нравилось мне. Мысль материальна.

Чувствую что DJ-ство (наряду с преподавательством) это просто один из этапов прогресса человека в сальсе, а вот дальше-то что, самому брать в руки инструменты? :)

cyxapuk 25.12.2009 15:14

Quote:

Originally Posted by Igoroq (Post 20897)
А вообще, мне понравилась идея танд в милонгах. Я сейчас играю подобным образом, объединяю треки стилистически. Например, 2-3 трека тимбы разной степени жёсткости от разных исполнителей с одной сальсой, удобной для касино, потом перебивка бачатой с меренге, потом 2-3 спокойные сальсы с небыстрой тимбой, потом разгон меренге с кубатоном, ну и так далее.

Танды хороши, но... для танго. Нынче разговаривали со знакомым тангеро-диджеем и в целом полиденсером. Так вот основная проблема в том, что в том же танго в среднем композиции по 2 максимум по 3 минуты! А наше мамбо? 5-6-9! У нас часто одна песня что их танда, поэтмому лучше менять стиль/звучание чтобы не приедалось. И тем более не сводить а-ля хаус )

cyxapuk 25.12.2009 15:15

Quote:

Originally Posted by yu_aniskin (Post 20993)
Чувствую что DJ-ство (наряду с преподавательством) это просто один из этапов прогресса человека в сальсе, а вот дальше-то что, самому брать в руки инструменты? :)

Что касается меня, то я уже успел поиграть.

done_well 04.06.2010 13:04

мои пять копеек по play-list.
Чего я никогда не ставлю - сальсатон, реггетон, меренге. Поскольку у нас в городе танцуют тока касино, то чистой мамбо-музыки тоже практически нет.
Как наполняю лист:
- 3-4 композиции сальсы
- затем 1-2 бачаты
- снова 3-4 сальсы и т.д.
в сальса сетах стараюсь подбирать музыку близкую по настроению.. например Los Van Van+Manolito или Willie Colon+Spanish Harlem Orquestra.
когда середина вечеринки миновала и неискушенная часть слушателей-танцоров собирается домой, бачаты полностью вытесняются кубинскими сонами и ча-ча-ча - это уже для любителей, ценителей и для души:)
Была вечеринка однажды на которую пришли все знакомые лица в основном, так бачата была всего одна за весь вечер:)) слух радовался:)

done_well 04.06.2010 13:07

а вообще касательно инструментов.. вот лично мне очень нравится играть на конгах во время песни. Конги не подзвученные, поэтому особо не выделяются. А поскольку я не считаю, что играю хотя бы близко хорошо к тем музыкантам, что звучат на записи, стараюсь в основном держать только базовый ритм. Все таки есть нечто в смешении записи и живой музыки + картинка выигрышней+есть чем заняться когда танцевать немного устал:)
Порой на вечеринках под рукой есть клаве и гуиро.. но гораздо реже:)
вобще идею использовать живую перкуссию во время диджейства Хорхе Камагуэй подсказал...

done_well 04.06.2010 13:15

в тему:


cerenkovs 10.04.2012 19:44

есть такой DJ Henry Knowles - довольно известный в узких кругах :). он вживую мешает куплет из одной песни в припевом из другой , relloop квадрата, переход в другую песню, без скачков ритма и сбивок, но именно за это его не любят опытные танцоры, которые думают, что знают песню наизусть и где будут акценты :)

v.radziun 11.04.2012 00:05

Генри Ноулз был на питерском сальса-конгрессе, кажется, в 2004-м году, вместе с Фрэнки Мартинесом. Как ни странно, "сальса-ди-джей № 1" отыграл весьма посредственно, и вряд ли тому виной смешение разных песен.

А вот годом спустя, в Варшаве, Ноулз действительно порадовал. Агуабелья лился рекой :)

Salterra 28.05.2012 14:10

Quote:

Originally Posted by done_well (Post 25474)
а вообще касательно инструментов.. вот лично мне очень нравится играть на конгах во время песни. Конги не подзвученные, поэтому особо не выделяются. А поскольку я не считаю, что играю хотя бы близко хорошо к тем музыкантам, что звучат на записи, стараюсь в основном держать только базовый ритм. Все таки есть нечто в смешении записи и живой музыки + картинка выигрышней+есть чем заняться когда танцевать немного устал:)
Порой на вечеринках под рукой есть клаве и гуиро.. но гораздо реже:)
вобще идею использовать живую перкуссию во время диджейства Хорхе Камагуэй подсказал...

для тех кому хочется попрактиковать сальсу на инструментах, сальса бит машина может оказаться весьма полезной ;) есть опция включения всех инструментов или одного определенного, например только конга. Можно играть также в разных ключах.
http://www.salsabeatmachine.org/

Salterra 28.05.2012 14:21

Quote:

Originally Posted by deen (Post 20882)
Как говорится, всё хорошо в меру.
"Дыры" (тишина в 2-3 сек.) между песнями, думаю, никого не радуют. Поэтому и микшируют ди-джеи треки. Вопрос только как? Одни просто "уводят" по громкости один и "вводят" следующий трек. Можно подогнать музыкально по музыкальной фразе (трудно объяснить как это). Лично мне не нравится, когда микшируют однотипные песни (одного темпа, тональности, звучания) - тогда точно не слышно начала одной и конца другой песен. поэтому я этим приемом не пользуюсь. Нужно, чтобы танцующий различал песни. Интересно слушается когда в "незаезженную" песню начинает "вписываться" знакомый всем трек - и разнообразие появляется, и все знают, что начинается другая песня. Или когда стилистика различается. Недавно попробывал и удалось красиво смиксовать жесткую тимбу с "мамбованой" сальсой. Думаю, на танцполе не было никого, кто бы не понял что другая песня началась)))) Но переход получился как бы "мягким стилистически".

Насчет тональности поспорю :). по моему личному опыту, сальсу (да и не только) очень сложно свести гармонично если не подобрать тональность (ключи) правильно, а скучность сета это уже другой вопрос :). ведь можно подобрать разные стили, но при етом они могут тонально гармонировать друг с другом.

djsonya 28.05.2012 15:10

Quote:

Originally Posted by done_well (Post 25474)
вобще идею использовать живую перкуссию во время диджейства Хорхе Камагуэй подсказал...

Живой перкуссией пользуются многие диджеи в Европе и Америке. Тот же Маури, например. У него всегда с собой, помимо кейса с дисками, еще чемоданчик с гуиро, маракасами и кампаной.

evgev66 28.05.2012 21:41

Quote:

Originally Posted by Salterra (Post 39337)
по моему личному опыту, сальсу (да и не только) очень сложно свести гармонично если не подобрать тональность (ключи) правильно, а скучность сета это уже другой вопрос :)

Свожу через частоты. Плавно добавляю и подрезаю их в миксе.

deen 29.05.2012 06:38

Quote:

Originally Posted by Salterra (Post 39337)
Насчет тональности поспорю :). по моему личному опыту, сальсу (да и не только) очень сложно свести гармонично если не подобрать тональность (ключи) правильно...

Да, непросто. Но беру и свожу, подбирая тональность :) Но не часто таким приёмом пользуюсь (потому как это не всегда удается сделать быстро "на лету" и когда всё-таки музыка с танцпола пробивается в наушники).

Basilius 31.05.2012 14:58

Quote:

Originally Posted by deen (Post 39353)
Да, непросто. Но беру и свожу, подбирая тональность :) Но не часто таким приёмом пользуюсь (потому как это не всегда удается сделать быстро "на лету" и когда всё-таки музыка с танцпола пробивается в наушники).

А лопухи Bose c функцией Active Noise Reduction не пробовал? В самолёте и поезде во всяком случае они очень хорошо работают.

deen 01.06.2012 12:01

Нет, не пробовал. Конечно, я знаю о таких замечательных наушниках от разных производителей. Но чтобы попробовать надо выложить 8-15 т.р. - дороговато для некоммерческого сальса-диджейства ))))

AndreyPolyakov 27.01.2013 23:21

Сам ди-джею совсем недавно (меньше полугода), но уже сделал вывод, что куда интереснее играть не сальсу :D

На самом деле очень уж маленький простор для творчества у сальса-диджея. Как уже неоднократно было сказано, люди не любят когда треки сводятся бит в бит, поэтому остается лишь обеспечивать плавный переход одной песни в другую да убирать неподходящие для танца интро (звук радио, разговоры и тп). Оторваться можно лишь на блоке из двух песен реггетона ну или иногда свести два подряд сальсатона, если песни короткие.

А иногда думаешь - а надо ли вообще стараться, если вокруг коллеги просто ставят диск с записанным набором песен (не микс), накидывают плейлист в стандартный виндоус медиа-плейер, а то и вовсе "крутят" с телефона. И для посетителей вроде никакой разницы и нет.

Поэтому когда выпадает возможность поиграть поп-латину или латин-хаус, то тут работа ди-джея оказывается куда интереснее - тут уж надо сводить, а не тыкать на кнопочку плей.

Но зато на сальсе посетители куда приятнее. Вот и получается парадокс - для пьяных компаний ди-джей должен стараться, а приятным сальсерос можно халтуру подсовывать :D

Nordis 28.01.2013 05:57

AndreyPolyakov, стараться однозначно надо. Задайте себе вопрос - занимаетесь ли вы сальса ди-джейством по своему желанию или же по необходимости?
Для посетителей разница есть, но не для всех. Пьяные компании, сидящие за столиками, ваши труды по кропотливому сведению треков не оценят, я думаю, для них это фон, как например радио на кухне. Они не танцевать пришли, а отдохнуть. Хотя после принятия некоторой дозы алкоголя и их тянет на танцы.:)
Сальсерос в большинстве своем люди приятные, но при этом не дураки и халтурное отношение к ди-джейству рано или поздно заметят. :D

AndreyPolyakov 28.01.2013 14:25

Quote:

Originally Posted by Joe (Post 41620)
AndreyPolyakov,
Сальсерос в большинстве своем люди приятные, но при этом не дураки и халтурное отношение к ди-джейству рано или поздно заметят. :D

Хотелось бы, чтобы наконец заметили :) Пока что меня лично огорчает что к такому творческому делу как ди-джейство складывается отношение как к какой-то ерунде, на которую даже минимум усилий затрачивать незачем. И смешно, что такое отношение демонстрируют сами так называемые "ди-джеи".

Nordis 28.01.2013 15:14

Quote:

Originally Posted by AndreyPolyakov (Post 41627)
Хотелось бы, чтобы наконец заметили :) Пока что меня лично огорчает что к такому творческому делу как ди-джейство складывается отношение как к какой-то ерунде, на которую даже минимум усилий затрачивать незачем. И смешно, что такое отношение демонстрируют сами так называемые "ди-джеи".

Просто делайте хорошо. Делайте то, что вам нравится. Не смотрите на других.

kiriki 28.01.2013 15:25

Танцующие сальсу, особенно не первый год, на музыку как раз таки очень обращают внимание. Другое дело, что представление о творческой составляющей в работе диджея не всегда сходится у них с самими диджеями!

С точки зрения типичного посетителя сальса-вечеринок на моём примере, сальса-диджей в первую очередь должен знать и любить музыку, которую ставит; во-вторых, должен знать и учитывать вкусы и потребности посетителей конкретной вечеринки и играть ту музыку, под которую будут хотеться танцевать ещё и ещё; должен также постоянно искать что-то новое и знакомить аудиторию с новой музыкой, не менее крутой, чем старые и хорошо знакомые треки. И наконец, обладать достаточными техническими знаниями и умениями, позволяющими следить за качеством материала и звука. И всё.

И здесь с самого начала следует чётко уяснить, что творческая часть работы диджея на сальса-вечеринках ограничивается практически исключительно только подбором композиций и порядком их следования! Любые виды миксов с применением разного рода эффектов, искажений, зацикливаний, перестановкой частей треков, соединением треков в непрерывный поток должны быть НЕДОПУСТИМЫ. Песни играют одна за другой от начала и до конца. С чётким обозначением начала композиции и её окончания. И единственное что может быть приемлемо это удаление тишины в начале и в конце композиции, а также регулировка громкости и частот.
Соблюдение этих нехитрых правил и подборка крутой музыки обеспечат диджею успех на сальса-вечеринках, где собираются люди, которые знают чего хотят. А если вам это не подходит, и нужен простор для творчества, то сальса - это вряд ли та сфера деятельности, где стоит пытаться себя реализовать в творческом плане.

AndreyPolyakov 29.01.2013 14:31

Quote:

Originally Posted by kiriki (Post 41631)
Любые виды миксов с применением разного рода эффектов, искажений, зацикливаний, перестановкой частей треков, соединением треков в непрерывный поток должны быть НЕДОПУСТИМЫ.

Я бы не стал столь категорично утверждать о недопустимости. Естественно, если песня заканчивается ярким акцентом, он должен прозвучать, но если она просто уходит в затухание почему бы не "размыть" это затухание эхом, и не ввести плавно следующую песню?

или скажем интро представляет собой какой-то разговор, звуки радио и т.п. - зачем на танцполе звучать такому интро? лучше сразу начать с музыкальной темы

или блок из двух реггетонов - их уместно и свести, и поиграть на них эффектами (в меру естественно)

или скажем есть одна и та же песня в двух версиях - реггетон и сальса. по-моему очень интересно дать сыграть части реггетона и плавно перейти в сальсу

мне лично как посетителю вечеринок всегда было интересно встречать такие эксперименты. Конечно, согласен, что все эти приемы не должны превращаться в самоцель.

AndreyPolyakov 29.01.2013 14:33

Quote:

Originally Posted by Nordis (Post 41629)
Просто делайте хорошо. Делайте то, что вам нравится. Не смотрите на других.

В общем-то это к любому делу применимо - делать на совесть для себя :)


All times are GMT +3. The time now is 11:19.

Mambo Tribe Org | www.mambotribe.org | info@mambotribe.org | 2000—2025
Creative Commons 3.0: Attribution, NonCommercial, ShareAlike
Thumbnails powered by Thumbshots