Хорошая тема! Хорошо, что вовремя наткнулся, как говориться под руку попала.
Я сам с детства против конкурсов - задевало меня это. Я для самого себя всегда был самым лучшим. А доказывать это другим мне не зачем.

Когда начал заниматься сальсой, полюбил ее за то, что не нужно соревноваться, тренироваться до потери сознания, что танцуешь себе в удовольствие и все.

Но со временем стал замечать вокруг информацию про конкурсы в сальсе. Оказалось, что есть масса людей, которым подавай конкурсы. Я думаю, что это уже не соушл. Что это становится другой спортивной сальсой.
Но раз люди это предпочитают - почему бы и нет.

Например, формат сальса-баттла мне очень приглянулся. Там все четко, просто и понятно. А формат бальных конкурсов (то же что и на видео выше) и формат джек-энд-джил мне они кажутся слишком не объективными. Хотя доля случайности есть в баттле - этот вариант больше подходит к соушл.

Поэтому в Уфе мы проводим чемпионат в виде баттла, на котором будут две номинации - преподаватели, т.е. профи, и любители. Ну еще номинация шоу.

На баттл преподавателей очень хочется посмотреть!

Подброшу дровишек в "огонь обсуждения". ;)
Данный батл понравился и почему-то трудно сравнивать с предыдущем видео из Италии. Это видео действительно замечательных танцев. Учавствуют все от ветеранов до юношей, но с высоким уровнем. Румба-колумбия предполагает борьбу и показ себя самым быстрым, ловким, пластичным и пр. Борис Кинтеро объясняя движения (объяснения Кубинцам даются тяжело :) ), говорил, что-то вроде - подымите вверх руку с указательным пальцем, покажите, что Вы первый, лучший и единственный и Бог Вам в свидетели. :eek:

Rumba columbia; Sabado de la Rumba 2012, Conjunto Folklorico nacional de cuba, Rumberos de cuba - YouTube

Не знаю есть ли судьи на таких батлах, есть ли оценки и победители. Думаю этого нет. И заметьте, каждый танцует свой танец. Не вижу "обязательной" программы. Можно ли как-то сравнить их между собой и выставить оценки? Для меня - нет. Все хороши, ведь по честному это не соревнование, а выступление и каждый показывает себя на сколько позволяют силы и настрой. Возможно часть людей сойдутся во мнении и выбирут кого-то одного - лучшего, но 2е, 3е и др. места? Их нельзя выставить по ранжиру... :cool:
А Итальянцев можно. К сожалению. :(

Может кто присутствовал на таких действах - прокомментируйте, если я упустил какой-то момент в своей цепочке рассуждений?

Ну, вот последнее видео и показывает то что будет на баттле в Уфе. Будет так же выходить только парами преподаватели, ученики, выбирать судьи будут у кого было сильнее выступление, у кого был настрой, харизма, сабор. Это и есть баттл. И нет снобизма, высокомерия, все в кайф. Ну выберем победителя - дадим ему 10000 рублей. Ну что в этом плохого? Зажжем народ. Развлечемся!

Это не баттл в чистом виде)). во всяком случае не то, как я понимаю баттл.
Это румба в Паленке по субботам, там собирается народ потанцевать исключительно румбу под живую музыку.
Там есть свои ветераны-завсегдатаи, бывают профессиональные танцоры, молодые преподы, выгуливающие своих студенток, естественно, туристы... Каждый раз есть и новые и повторяющиеся лица. Такие домашние посиделки))
Кто-то рядом живёт-бывает каждую субботу. кто-то специально приезжает из другого конца Гаваны...
Судей, как таковых , замечено не было) Есть ведущий-комментатор, которому лучше не попадаться на язык) Зрители со своими аплодисментами, свистом и пр.. Мальчики выделываются друг перед другом, перед зрителями, никаких оценок)))
Там не только колумбию танцуют, кстати, выходят пары на ямбу и гуагуанко.
В принципе, выйти в круг может любой желающий:)
Обычно, совсем не умеющие как-то воздерживаются до конца мероприятия, когда происходит массовая анимация на тему румбы для всех желающих)

Действительно, не совсем батл.. но с элементами борьбы! :D

Вот как проходил баттл в Самаре. Как вы считаете кто победил? Было три номинации профи, любители и шоу. 5 чемпионат РїРѕ сальсе РІ Самаре.Лучшие моменты - YouTube

Кто хочет принять участие в подобном конкурсе - еще есть время. Salsa-Battle в Уфе 23 феварля. Подробности тут http://www.mambotribe.org/forum/showthread.php?t=2043 или vk.com/salsabattleufa

Судьями будут Диана, Йоанди и Федор Недотко.
Будет отдельная номинация для преподавателей.

:D Новички уже набрались идей у чемпионов и готовы уже выйти на танцплощадки - собирать урожай покалеченных соседей.
:rolleyes: Отличная ПОПУляризация.

Мама дорогая...не туда упал метеорит.

Странная логика...
Если вы выучили стихотворение, то теперь всегда будете разговаривать рифмами?
Наоборот. Новички, увидев, что преподы могут делать крутые фишки и не применяют их танцполе дискотеки, сделают правильный вывод: всему свое место.
В Самаре на сальсатеках танцуют адекватно. Вся акробатика либо в шоу, либо на баттлах.

Поздравляем Аллу Зайцеву, занявшую первое место на Ежегодном Всероссийском VII открытом фестивале «Петербург танцует «Social» в номинации "сальса касина", как ее упорно называли то ли ведущие, то ли организаторы.

спасибо :)

Вот, молодца. Социальность она и в том, что танцуется где и когда хочется.
Если захотелось на баттле или соревновании, то почему бы не сплясать.
Сплясали, награды забрали, без всяких громких заявлений о развитии стиля танца.

Логика у всех разная.
К примеру я покалечил несколько десятков девушек крутыми фишками с занятий и увиденными на соревнованиях, когда был новичком.

Неужто, в Самаре да Уфе 100% адекваты проживают?
Эт, только в Моське и Харькове, нанюхались около дорог углекислоты и жгут не по детски?

Нельзя просто так взять, и запостить на "Мамботрайбе" видео с конкурса танцев )

Денис, 5 баллов!

Laaluu, в интернете полно примеров экстремальной сальсы. Ученики и без нашего ведома могут набраться подобных элементов. На занятии либо очень редко, либо вообще не дают их.
А когда есть расстановка приоритетов, то тусовка делает соответствующие выводы. Опять же повторюсь, что на самарских сальсатеках никакой акробатики нет. Потому что моветон. Если хочешь выделится - участвуй в баттле.

В куинском стиле выпендреж и феньки приветствуется! Если его ставят только для батла, то что-то не так в королевстве.
Наболело.
Наших учат ужиматься и благопристойно вести себя в банке с кильками. А куинцы, не лезут на танцпол, если там нет места, и те кто на танцполе могут позволить себе больше.

Народ жаждет хлеба и зрелищ. Времена меняются. Если сальса не будет меняться - надоест. В сальсе можно танцевать для себя на дискотеке, можно танцевать на публику при шоу или в баттле. Тогда почему не зажечь народ? Иначе все уйдут в кизомбу.

Правильно, в кизомбе и зуке соревнования и конкурсы - неотъемлимая часть и основа!
Батлы будут смотретреться органичней чем в социальной сальсе. :D

Кизомба-баттл??? :eek:

Может, bottle? :)

Кизомба-баттл. Усыпи противника.

спасибо, Павел :) хороший девиз для данного мероприятия - повеселили))))

Сальса прекрасно меняется и развивается и без отечественных конкурсов )

Какие вы можете отметить прекрасные тенденции? Что изменилось в последние годы? Я вижу, что народ стремится к упрощению. Посмотрите сколько людей танцует в зале для бачата-кизомбы и в зале сальсы (даже с живой музыкой) .

TonyLeon, я хотел бы уточнить: Вы говорите от имени всей российской сальса-тусовки? Или только об Уфе? Или конкретно о дискотеках, проводимых Вашей школой?

Я вижу в сальса-тусовке прямо противоположные тенденции. Люди растут; как правило, новички за сравнительно небольшой срок учатся тому, что в прежние годы растягивалось на многие годы. То же касино сейчас и ещё лет 5—7 назад — это совершенно разные вещи: люди копают куда глубже, чем раньше. И какой-то коррелляции между этим и количеством конкурсов я не наблюдаю.

Я предполагаю Антон говорит о впечатлениях с красноярского фестиваля.

Полностью поддерживаю.
Единственная и массовая беда русской сальса-тусы - это капсулирование в рамках страны, а то и родного города (TonyLeon, на вас не намекаю, правда )) Я ведь вас не знаю, так что и судить не могу).
На конгрессы ездят одни и те же люди.
Впрочем и здесь уже "более лучше" стало.

А вообще да, сейчас народ растет в разы быстрее, афро с румбой постигает, испанский, блин, учит массово!

А кизмоба к "деградации" сальсы отношения не имеет - просто мода.

Кизомба нас всех погубит!
Срочно вызвать ее на баттл и там победить!

Предлагаю кизомба-баттл на боттлах. Или боттл на баттлах (нужное подчеркнуть). Сим победиши!

По массовому увлечению кизомбой я сужу по всей стране. А еще рассказывали мне, что в Одессе на Seasky был случай, когда в большом зале играли в живую музыканты - танцевало несколько пар, а в зале бачаты-кизомбы было полно народу.

Вот повального увлечения афро-румбой я нигде не заметил, ни в Уфе, в Самаре, в Красе, в Челябе - там где побывал в последнее время. А вот кизомбой...

Не в конкурсах и не в кореляции дело. Информации стало больше. Школ стало больше. Качество стало выше. А народу в сальса-тусовке не прибавляется. Народ по прежнему идет туда, где зрелищнее и проще.

Опасно недооценивать риски.
Как и в любом деле, то, что срабатывало вчера, может не срабатывать в будущем.

Показателем застоя также может быть одни и те же фамилии на мастерсах России.
Я не про иностранцев.

TonyLeon, мы немного уходим от темы, но — вот мои 5 копеек по поводу «популярности кизомбы по всей стране».

Кизомба более привычна по своей музыке для нашего «народонаселения». На бытовом уровне — это такой медляк, позволяющий на дискотеке пообниматься с девушками. Знаю, что у этого танца есть своя культура и сложности, но — я сейчас говорю о массовом восприятии. Поэтому кизомба позволяет привлечь куда больше народа, чем сальса, где, как ни крути, надо ещё сильно постараться, прежде чем затанцуешь. Ну и школам танцев кизомба очень выгодна — чем больше народа привлечёшь — тем больше прибыль, это же понятно.

Шутки шутками...
Какой застой, о чем вообще речь?

Продвинутая часть касино-тусовки активно осваивает афро и румбу - ещё лет 5 назад о столь массовом интересе и мечтать было невозможно. Причем преподают уже не только кубинцы, но, скажем, и Машка Павленко, и Газик, и Сашка Мещеряков (список неполный) - очень даже в теме и очень сильные преподы.

On2 тусовка постепенно доросла до международного уровня. На позапрошлых выходных в Амтсердаме на фесте было полсотни танцоров из России и Украины. On2 танцуют не только в Москве - Питере - Киеве - Ростове: сильные ребята есть в Новосибирске, другие города постепенно подтягиваются. А, помнится, 10 лет назад NY многие и за сальсу не считали, а танцевала горстка энтузиастов, засматривая до дыр VHS-кассеты.

Так что тренд вполне себе позитивный.

Как бы да, не факт, что народ, пришедший на кизомбу, без нее пошел бы на сальсу. А кизомба рано или поздно ему надоест (зело однообразна) и начнет искать чего-то нового.


Постоянство определенных фамилий на мастерсах не означает, что помимо них не появляется новых ) Да и не быстрый это процесс - появление новых преподов такого уровня.

Виктор, а какие прогнозы вы можете дать? Что ждет сальсу в мире и у нас в ближайшее время?

Это миф. Ещё лет 5—7 назад фамилии Газарян, Швецов, Кочарян, Потоцкая, Мещеряков (список можно продолжить) мало что говорили большинству отечественных сальсеро.

Могу рассказать как анекдот случай, бывший лично со мной: на один из сравнительно недавних Мамбо Трайб Фестов мне пришлось кандидатуру Маши Павленко «продавливать» через немалое сопротивление принимающей стороны: зачем нам какая-то девочка из Москвы; что она умеет?! Сейчас, повторюсь, это звучит как анекдот.

В регионах не все гладко пока что, да. По вполне объективным причинам - надо быть уж совсем на голову ударенным подвижником (в хорошем смысле, в хорошем. спасибо, ваш кэп), чтобы в регионе поддерживать накал, аналогичный московскому, питерскому или например ростовскому. Но у многих получается и очень даже.